Descălecarea in Moldova

Letopisetul cantacuzinesc zice românii creștini au venit trecând Dunărea de la sud la nord.
"Istoria Țării Rumânești de când au descălecat pravoslavnicii creștini
Insă dintâi izvodindu‐se de rumânii carii s‐au despărțit de la romani și au pribegit spre miiazănoapte. Deci trecând apa Dunării, au descălecat la Turnul Severinului; alții în Țara Ungurească, pre apa Oltului,  și pre apa Morășului,  și pre apa Tisei ajungând  și până  la Maramurăș"


Ovidiu Pecican
exista o multitudine de izvoare scrise, interne si externe, care pomenesc – cu temei sau ba, ramine de stabilit – despre o miscare romaneasca dinspre sudul spre nordul Dunarii


Academia RP.R a înfiinfat o "Comisie pentru studiul formarii limbii si poporului român", care a organizat si o consfrtuire, la 25 noiernbrie 1958, cu participarea luiAlexandru Rosetti, Constantin Daicoviciu, Emil Petrovici, David Prodan. Dezbaterile de atunci au fost publicate într-un volum litografiat de uz intern, care pânà în 1989 a avut regim secret


Emil Petrovici. Din cercetările sale rezultă  că toponimele românești sunt de dată recentă, ca atare nici la sud și nici la nord de  Dunăre nu există o toponimie veche românească. Abia din secolul al XIV se pot  menționa toponimice românești.


Păstorii descălecători au putut să își impună limba românească asupra celorlalți, de limbă slavă, cumană, pecenegă sau maghiară pentru că au format pătura conducătoare:
din punct de vedere politic erau niște cuceritori, din punct de vedere economic erau mai bogați (stăpâni de vite). Procesul de impunere a limbii române a început prin secolul al XII-lea și a durat probabil până în secolul al XVI-lea.


Al. Rosetti era de acord cu Em. Petrovici că elementele slave în limba română au apărut în urma unei românizări a populațiilor slave.


Emil Petrovici
Nu e nicăieri pe glob o toponimie veche românească, din Evul Mediu timpuriu. Toată toponimia românească este de puțină importanță, adică se referă la nume de sate, mai rar și de orașe.


Trecerea aceasta însă de la
transhumanță la păstorit și agricultură, s-a făcut și prin asimilarea populației
agricole sedentare, care a trăit în regiunile pe unde treceau păstorii în migrațiunile
lor de la iernatec la văratec. Populația aceasta era de limbă slavă, dar trebuie să fi fost și de limbă maghiară. În Moldova foarte multe toponime și chiar nume de râuri sunt de origine maghiară. Ei s-au fixat înaintea românilor, au făcut agricultură înaintea românilor și pe acești slavi, pe acești maghiari i-a asimilat populația păstorească românească,


Când s-a întâmplat această descălecare, a fost un fel de cucerire, când s-a descălecat Maramureșul, românii aceia au cucerit Maramureșul, a fost o cucerire de
teritoriu din partea acestor descălecători, – descălecare înseamnă „coborâre de pe
cal, de pe șea”.


Ieremia Movila scrisoare 1603
Enumeră populația țării Moldovei: ruși, munteni, unguri, sârbi, valahi


Cantemir
Valahii se ocupă cu păstorit agricultura era practicată de ruși și maghiari


Ioan Nestor arheolog
lingviștii au fost puși în fața unui
fenomen – incontestabil deocamdată – acela al existenței unei toponimii aproape
exclusiv sau cu precădere slave pe teritoriul țării noastre și ei caută să dea o explicație acestui lucru, imaginându-și un proces de formare a poporului român care să se potrivească cu această situație. În felul acesta s-a ajuns la concluzia modului de viața păstorească nomad al românilor


Constatăm  începând din cea de a doua jumătate a veacului al X-lea, prezența unei populații destul de numeroase, care se instalează în câmpia Munteniei, în Oltenia, chiar și în Ardeal, populație care locuiește în cătune formate din bordeie, din case jumătate îngropate în pământ și care are o cultură materială strâns legată de cea bizantină, din sudul Dunării. Este o populație foarte densă ca răspândire, deoarece așezările se găsesc la fiecare pas în Muntenia și Oltenia.
Când vom desena harta de răspândire a acestor cătune, multă lume are să aibă
oarecari surprize. Această populație – după cum s-a putut stabili în urma descoperirilor făcute anul acesta la Sultana (de Bucur Mitrea) – își îngropa morții în cimitire de înhumație, cu podoabe de origină bizantină provincială și era probabil, creștină, deoarece orientarea mormintelor este cea creștină.  


Se pune problema originei acestei populații, care deocamdată ni se înfățișează ca apărând brusc în a doua jumătate a secolului al X-lea. Este semnificativ că toate
aceste lucruri coincid, în timp cu noua ofensivă a imperiului bizantin către granița Dunării de jos, inițiată prin luptele lui Ioan Tzimisces (971). Această populație a cărei cultură materială se deosebește de cea slavă, pe care de asemeni o cunoaștem începând din veacul al VII-lea (cimitirul de la Monteoru, unele cimitire din Transilvania, așezări din Moldova (73) și Muntenia) are legături foarte strânse în sudul Dunării.


Rămâne totuși nepotrivirea dintre indicațiile pe care ni le dă arheologia și concluziile la care ajung lingviștii când examinează situația toponimiei. Ar însemna că de abia în veacul al X-lea, – de altfel acad. Daicoviciu propune ca cea mai bună ipoteză, să începem cu două secole mai de vreme decât admite acad.Petrovici momentul descălecării păstorilor nomazi străromâni – de abia în veacul al X-lea, cel mai devreme, am avea de a face cu instalarea, cu descălecarea bruscă a acelor păstori nomazi și aceasta cu o cultură materială având caractere care arată că această populație vine dintr-o sferă de viață strâns legată de tradiția romano-bizantină


Arheologia deci confirma cronica românească care spune că românii au venit de la sud de Dunăre


Să reluăm
Populația aceasta era de limbă slavă, dar trebuie să fi fost și de limbă maghiară. În Moldova foarte multe toponime și chiar nume de râuri sunt de origine maghiară. Ei s-au fixat înaintea românilor, au făcut agricultură înaintea românilor și pe acești slavi, pe acești maghiari i-a asimilat populația păstorească românească,


Conform studiilor genetice populația Moldovei se înrudește cu cea a Ungariei. Cea românească nici nu apare în lista. Moldovenii nu sunt rude cu românii ci cu ungurii
https://mytrueancestry.com/c/main.py#
How do populations relate to each other?
1. Croatian (5.059)
2. Slovenian (5.363)
3. Hungarian (7.955)
4. Serbian (9.088)
5. Ukrainian_Lviv (9.883)
6. Bosnian (10.86)
7. Ukrainian (10.95)
8. South_Polish (10.96)


Cum se poate așa ceva? Dacă ne uităm cu ce populații vechi au legătură genetică moldovenii pe primul loc sunt rușii și pe locul doi ungurii cuceritori arpadieni.


to closest Ancient group
1. *Scythian (8.448)
2. Gaul + Kievan Rus (7.101)
3. Scythian + Hungarian Conqueror (7.804)
4. Scythian + Kievan Rus (7.971)
5. Scythian (8.448)
6. Scythian + Avar (10.21)
7. Scythian + Gaul (10.27)
8. Kievan Rus (14.3)
9. Avar (15.05)


Cum spunea studiul academiei Române, românii au descălecat peste slavi și maghiari.


Ce spune genetica despre români
1. Bulgarian (4.028)
2. Bosnian (4.272)
3. Macedonian (4.541)
4. Serbian (5.670)
5. Kosovan (9.031)
6. Moldavian (11.08)
7. Greek_Thessaly (12.71)
8. Croatian (13.06)
Ce reprezintă numerele respective?


Genetic distance measures how close you are to a given modern population. Many modern populations are surprisingly close to another, which is often due to true common ancestry.
* 5 means you are close to this population
* 10 means you could fit into this population
Practic românii, bulgarii, macedonenii sunt aceeași populație. Se poate observa o delimitarea genetică clară între populațiile de la sud și de la nordul Dunării. Excepție românii care deși sunt la nord genetica arată originea de la sud.

Sa vezi ce papara-ti iei tu de la dacopati, protocronisti.......

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

Cred ca Stefan cel Mare se rasuceste in mormant
De unde le scoateti mai oameni buni ?

ioana1973, on 20 iunie 2020 - 15:20, said:

Letopisetul cantacuzinesc e scris la 1700 pt fanariotii Cantacuzini.
Ce urmeaza, Dacia lui Densusianu de la 1900 ca dovada pt originea romanilor?

Naijax, on 20 iunie 2020 - 15:29, said:

Se stie ca Stefan cel Mare era maghiar, nu ?

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

chiar asa, cum se poate asa ceva? dupa constatarile matale moldovenii nu sunt rude cu romanii, in schimb romanii sunt rude cu moldovenii 11.08, whatever, cum este posibil asa ceva, inrudirea asta-i cu sens unic, are dioda? incurcate-s caile geneticii ... unguresti

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

numai ca moldovenii, covarsitor, adica 99% vorbesc româneste.
inseamna ca ungurii sunt români.

stiti ce nu s-a incercat niciodata ?

sa spunem bravo man, asa e, mare descoperire...ai dreptate.

sunt curios care e urmatorul pas..publica o carte ? se duce si face scandal la academie ?

n-am vazut niciodata rosul povestilor de genu asta...nu inteleg ce se doreste de la subiectul de discutie..sa se certe lumea pe el ?

Kazmerule, pun pariu ca esti cam ungure.
Bagi batul prin gard?

credeam ca e topic facut pt ”sica”
s-a avantat nebunu la sv
ba si pe centura Radautiului s-a bagat,exact cand am fost plecat din localitate,rusine sica ca nu m-ai anuntat

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

ceea ce dumnitale ce consideri, ce s-a intamplat, unde, cand, in ce maniera.

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

Apoi domnule draghe, aici te pot elucida findca stiu de ce, si anume, findca globurile nu se inventasera in Evul Mediu timpuriu. Ba inca si mai grav, care zicea pe vremea ceea ca globuri, globuri, degraba era confundat cu Batman. In schimb se folosea harti. Care spre exemplu poti studia Tambula Peuntigeriana, sau altele mai spre prezent aflatoare, ca si alte izvoare, de preferinta scrise, nu adapatoare.
edit: sa vezi ce am gasit.
 Screenshot_1.jpg   104.3K   73 downloads

Edited by zz_dop, 20 June 2020 - 17:08.

Interesant.Nu ma pronunt, sunt pe afara rau de tot. Dar sa bag si eu o stramba: de ce dl Vecerdea, stiti care este, spune ca dl Tiriac e ungur? Ca nu are cetatenie romana, etc.

Naijax, on 20 iunie 2020 - 15:29, said:

Întîi, cred că îl doare „undeva” pe Ștefan cel Mare de anumite agitații penibile.
În al doilea rînd, este clar că sănătatea socială, ca să nu spun direct, mintală, a celor care „produc” astfel de tîmpenii este discutabilă. Aici nu mă refer la kazmer, care doar a copiat și el din texte pe care le-a văzut sau primit de la alții, probabil încă dinainte „culese”, că până acum nu l-am văzut pe kazmer ca fiind vreun mare cetitor. Mă refer la cei care debitează astfel de tîmpenii precum cea sesizată de mata, genul ăsta de oameni nu poate fi normal din punct de vedere social, adică cel mai probabil sînt sociopați, și nu este exclus să fie chiar psihopați în toată puterea cuvîntului.

smoke, on 20 iunie 2020 - 16:53, said:

Ți se pare cumva că aici avem de a face cu o „discuție”?
Oricum topicuri pe teme de genul „discuțiilor” copiate de kazmer și livrate „în formă brută” mai există, și acolo într-adevăr au existat niște abordări cât de cât, este adevărat că în general de la amatori (adică mai mult sau mai puțin pasionați de istorie, de adevărul istoric, nu de propagandă mincinoasă rău-voitoare), exista o anumită coeziune a textelor, ceea ce în cazul textului lui kazmer este exclus. Prin urmare nu înțeleg abordarea decât în termeni de „lansatoare” sau „săgeți”, lozincăraie aruncată cum se face pe unele rețele pentru a „pescui fraieri”, gata să muște din prima momeală „lansată”.

smoke, on 20 iunie 2020 - 16:53, said:

Adică ce vrei să spui, că nu pricepi care este regimul de circulație a unor astfel de „texte”?
Compilațiile ăstea sînt făcute pe principiul „marketării” fraierilor care mușcă la momeală, și avînd în vedere cam care este statutul studiului istoriei în general la nivelul școlii, dar mai ales al societății românești, s-ar putea să nu fie puțini deloc, unde mai pui că în România s-a declanșat o nouă operațiune de genul „secuiul de cinci coroane”, adică oameni care sînt efectiv cumpărați cu bani ca la tîrg pentru ca să primească spurcăciunile maghiaropate și să își vândă sufletul pe mărunțiș ca ultimele curve de oameni, lipsiți de orice coloană vertebrală, de orice demnitate.

Kazmer, on 20 iunie 2020 - 15:06, said:

Cumetre, te-a afectat carantina puternic...

Du-te si te spala pe fata cu apa rece, iesi la o plimbare pe munte, poate iti revii...

Da stim, primii in Europa au fost gyula si sandor. Aia au fost nativi pe teritoriul Romaniei actuale si populatiile romanesti au venit calare pe boi si vaci dinBalcani. Aceste populatii i-au obligat pe maghiarii nativi sa invete. limba proto-romana.     Transferul a fost realizat pe cale orala (adica blow job  facut de frumoasele craite maghiare fetilor frumosi valahi). Dataorita virilitatii superioare ale flacailor valahi  precum si a inapetentei sexuale a molailor tineri maghiari ucupati cu regulatul iepelor cu care Atila a venit din curul Asiei , balanta demografica a fost  definitiv inclinata spre populatia valaha.
Acest proces sa repetat  pe parcursul veacurilor pana in zilele noastre.
Va multumim pentru atentie si fuck off.

eu zic sa pornim de aici
Ottila mergand calare, / Intalni o apa mare, / Oparit la cuur, la coaiue, / Vru si el sa fac`o baie, / Cand sa iasa el la mal, / Poola haine, poola cal, / Cine`o fost primu`n ardeal???

Edited by strongsss, 20 June 2020 - 18:34.

bai sucre bai, nu te potolesti. Deschizi mereu topicuri cretine, sa te bage si pe tine lumea in seama.