Problema Meze 12 classics

Salut,am o pereche de casti Meze 12 classics si le folosesc cu un xiaomi mi 8 .Sunetul pe spotify si youtube este foarte ascutit iar sunetele joace sunt foarte reduse.Daca ascult muzica cu volumul mai mare de 80% incep sa m a doara urechile ,sunetul este foarte ascutit.Este posibil sa fie de la telefon problema?Folosesc si o pereche de Sony mdr-xb510as si la acestea sunetul se aude foarte echilibrat.Stie cineva care este problema cu castile meze?

poate telefonul nu are destula putere pt castile alea. Ai incercat cu alta sursa?

Dar pe alte dispozitive, cum se aud acele Meze ?!

Da,am incercat castile si cu un huawei p20 lite ,dar placa de sunet de pe mi 8 este net superioara.Pe p20 lite se aude mult mai incet dar in schimb se aude un sunet echilibrat.Totusi ce as putea sa fac,pe mi 8 daca activez egalizatorul sunetul este foarte infundat.M am gandit sa cumpar un player fiio m5 ,dar nu stiu daca se v a auzii mai bine pe acest player.

Sony-urile au 111db sensibilitate pe cand Meze 103... raspunsul la sony e de la 4 hz iar la meze de la 16...(personal nu ma incanta ideea de titanium coated mylar de la Meze...asta face membrana mai rigida si implicit un sunet mai strident)  Sony-urile din start o sa sune mai tare la acelasi volum si mai tare pe bas decat meze-urile. O solutie ar fi un amp de casti sa player cu un amp pt casti mai putin sensibile. Desi, e ciudat ca intre astea doua sa fie chiar asa diferenta... eu as spune ca diferenta ar fi intre niste casti pe 16 ohni si unele pe 600..
Oricum, eu nu inteleg ce costa atata castile astea de la Meze, mai ales la asa caracteristici... e scump lemnu ala ?

Edited by Fluk3, 20 April 2020 - 17:26.

Pai cred ca materiale folosite justifica pretul ,nu au folosit plastic doar lemn,aluminiu si cupru.Eu m am ghidat dupa parerile dupa internet ,sunt foarte laudate.Stiam ca o au un sunet flat inainte sa le cumpar ,dar nu ma gandeam ca inaltele sunt atat de accentuate,la unele melodii chiar iritante.

Da... asta cu materialele folosite e o politica de marketing des intalnita ca sa acopere anumite lipsuri ale produsului. Totodata multe produse audio high end wannabe accentueaza innaltele in speranta ca dau impresia unui sunet mai calitativ... high end
Nu am ascultat modelul ala de la Meze, personal ascult si lucrez pe niste Sony MDR-EX800st ...plastic dar vreau sa-ti spun ca nu le-as schimba pe multe modele de casti "premium"...
Probabil ca la Meze-urile tale ar trebui sa folosesti o egalizare, eq cu care sa mai tai din inalte si sa le corectezi pana iti plac cum suna.
Daca te uiti pe curba de raspuns in freq. la meze : https://mezeaudio.co...-wood-earphones
iti dai seama cat de nelineare sunt castile astea... cel putin pe la 5k s-ar putea sa te enerveze rau...Cred ca au vrut sa compenseze curba Loudness dar posibil sa fi acentuat prea mult...tai putin intre 5-10k.

Edited by Fluk3, 20 April 2020 - 22:57.

 Fluk3, on 20 aprilie 2020 - 17:22, said:

4 hz, 16 hz.. Absolut irelevant. Nu de la acei 4 hz au sony bas mai puternic. Pe noi ne intereseaza de pe la 40 in sus, hai de la 35.

Sony suna infundat, exceptie fac cateva modele.

 prodsek, on 20 aprilie 2020 - 17:47, said:

Din ce stiu eu, castile nu trebuie sa aiba raspuns flat ca sa se auda bine. Din 2 motive:
1. Urechea umana e mai sensibila la sunetele de frecvente medii iar spre capetele gamei de frecventa auzi tot mai atenuat.

2. Chiar daca boxele au raspuns liniar in frecventa, pe masura ce te departezi de ele frecventele inalte si medii se atenuiaza mai mult din cauza distantei decat alea de bas. La fel e si cand asculti muzica instrumentala, simfonie, orice. Si cum nimeni nu asculta la un metru de boxe sau de orchestra, in mod normal auzim cu bas mai accentuat. Asta e sunetul real care se aude pe viu.

Acum daca castile redau perfect liniar la masurare ai o problema combinata dintre 1 si 2. Adica deja auzi mediile mai tare decat restul ca asa e urechea si in plus, nu beneficiezi de atenuarea naturala a inaltelor si mediilor cu distanta, dufuzorul fiind foarte apropiat de ureche. Astfel tu percepi un sunet cu medii si inalte puternice, deranjant, fara bas.

De aia telefonul meu are in audiowizzard un reglaj fin ca sa-ti adaptezi raspunsul castilor cu urechea individuala. Iti produce vreo 5 benzi diferite de frecventa si tu le reglezi nivelul la fiecare astfel ca sa le percepi la fel de tare pe toate. Dupa ce ai inregistrat, cand asculti muzica in casti semnalul e tratat caatare.

Problema e prezenta si la cei care isi calibreaza si egalizeaza raspunsul in frecventa punand microfonul in zona de ascultare si tind catre o curba cat mai dreapta si orizontala. Nu,ea nu trebuie sa fie orizontala in pozitia de ascultare. Da, trebuie sa fie dreapta de pe la 40hz pana la 20khz dar sub forma de panta descrescatoare diferenta dintre 40 si 20 sa fie de vreo 3-6 db. Sunt mai multe standarde dar cam astea sunt limitele. Daca ai curba perfect orizontala si liniara in pozitia de ascultare pur si simplu ai un deficit de bas. De aia sunetul pare bright si basul superficial, fara profunzime. Cand rotesti de potentiometrul de bas denaturezi raspunsul general in frecventa care nu va mai fi liniar, de asta nu te poti multumi cu bass din butoane. Raspunsul general trebuie sa fie cat mai liniar insa sub forma de panta descrescatoare.

Edited by vinciun, 20 April 2020 - 23:26.

E irelevant in contextul in care tu nu auzi sub 20 hz. La fel cum e irelevant si cand vorbim de peste 20 khz. Cu toate astea, cu cat un traductor poate reda o frecventa mai larga cu atat are distorsiuni mai mici si este mai performant in redarea frecventelor pe care le auzi. Daca te intereseaza de la 40 in sus.. treaba ta Pe mine m-ar interesa de la 3 Hz si multi stiu de ce .... iar in sus peste 20 sa mearga si pana la 35-40khz.

Orice producator de casti are modele entry level care suna infundat.... sau prea strident pe anumite plaje de frecvente.

Nu se pune problema de amp dedicat la castile alea, trebuie sa sune decent din orice telefon cu o iesire audio mai ok. Sunt niste doape de 16 Ohmi, nu sunt HD600 sa necesite amp dedicat. Nu vor suna la potentialul lor maxim niciodata dintr-un telefon dar nici nu e normal sa se auda ca un butoi.

Mergi la cineva sau intr-un showroom unde le poti testa pe niste scule calumea (amp/dac) ca sa te asiguri ca nu au castile o problema sau testeaza-le cu alte telefoane.

Edited by razor01, 21 April 2020 - 11:46.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 09:09, said:

Sub 20 hz si peste 20 khz e doar fiindca asa isi imagineaza unii. In realitate nu ai absolut niciun beneficiu. Ceea ce spun unii cu niste armonici resimtite de corp e absolut zero cand vine vorba de casti.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 09:09, said:

Nici asta nu e o regula. Iti arat pocnitori de doi lei JVC sau sony care pornesc de pe la 7 hz in specificatii adar au basul mult mai prost decat casti mai scumpe si mai bune care conform specificatiilor pornesc de pe la 16hz.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 09:09, said:

Asta e exact din ciclul de esoterisme si abordari șamanice audio, gen ulei de sarpe.

Edited by edigee, 21 April 2020 - 13:30.

Nope, nu este nici o imaginatie. Este pura fizica. Daca un traductor are o frecventa mai larga de reproducere are implicit si distorsiuni mai mici mai ales in frecventa unde poate sa reproduca cel mai bine. Ca voi le considerati ulei de sarpe nu ma deranjeaza catusi de putin. Din partea mea puteti sa va luati casti care sa reproduca de la 20-20k dar nu o sa aiba fidelitatea si dinamica unor casti care merg de la 3hz la 30khz niciodata. Am ascultat cateva casti scumpe si ieftine ca sa pot spune lucrurile astea.

 vinciun, on 21 aprilie 2020 - 13:22, said:

Daca tu consideri sunetele sub 20hz si peste 20khz doar imaginabile e din nou treaba ta personaal si preferentiala, din pacate nu e deloc asa. Posibil ca tu si eu nu auzim decat de pe la 35 hz pana la 12khz hai 15 maxim... Cu toate astea armonicele si subarmonicele unui sunet nu se rezuma la frecventa audibila acestea imbogatind sunetul de baza.
Au legatura si in cazul unor casti, membrana reproduce sau nu acele armonice. In cazul unei membrane de kkao o sa ai un sunet de kkao.

Nu trebuie sa-mi arati ca am ascultat si eu destule , shenn, jvc, bose, sony, audiotechnica koss etc etc si e clar ca la un anumit pret o sa-ti iei anumite casti cu un anumit sunet.
Cam de pe la 200 de eur in sus dai de niste casti care pot sa se integreze in zona echilibrate, non conserve sau borcane si cu care poti sa asculti muzica... mai jos te risti cu tot felul de variante de super bass mega bass, innalte sticloase de dragul hi-hi-ului samd.

 edigee, on 21 aprilie 2020 - 13:28, said:

Uleiul de sarpe incepe de pe la 2000 eur in sus nicidecum la 100-200 eur... nici nu ar avea rost sa se faca asa ceva la pretul ala si cu toate astea exista casti foarte performante si la preturi decente.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 15:15, said:

Nu era vorba de pret ci de modul de abordare.

Abordare ? Adica niste specificatii mai bune sunt de fapt doar "comerciale" si ar trebui la acelasi pret sa alegem castile alea mai naspa ca si specificatii pt ca sigur alea nu ofera ulei de sarpe ?

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 15:15, said:

Daca e pura fizica pune niste formule, legi ceva, altfel da, suna bine sa zici ca e fizica, stiinta bla bla bla. Asta ar insemna ca difuzoarele full range sunt cele mai bune pentru medii dar nu e mereu asa. Ar insemna ca e suficient sa ne uitam in specificatii la boxe si sa le alegem mereu pe alea care care un raspuns in frecventa mai extins, abordaere gresita desigur. Faptul ca ai in specificatii 30kHz nu spune absolut nimic despre performanta in zona 2-15 khz unde chiar e e nevoie sa avem inaltele cat mai calitiv redate. La fel si cu acei 3 hz. E naivitate maxima sa crezi ca daca un difuzor scoate 3 hz ( fiindca asa vrea imaginatia ta) va fi foarte performant in zona 40-120hz unde chiar ai nevoie de bas performant. Fara suparare, esti in eroare totala aici. Triangle are foarte putine modele care trec de 20kz si alea care trec tot ai vreo 22 sau 25 khz in specificatii, nu mai tin minte, dar asta nu inseamna ca nu fac parte din producatorii cu inalte foarte performante.

Am o combina Panasonic ce are in specificatii 40-50khz la -6db dar e departe de boxele pe care le am si sunt cotate la 50-20.000.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 15:15, said:

Iar faza cu armonicele superioare pe care nu le auzim dar ne imbogatesc muzica. E una dintre cele mai mari farse. Daca nu aud 30.000 hz, cum crezi ca vor imbovati acele armonici sunetul? Povesti cu zmei.. Despre bas e altceva fiindca frecventele foarte joase le simti cu corpul dar trebie sa fie redate de boxe capabile sa scoata sub 30 hz real nu in casti. Castile nu dau vobratii in tot corpul.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 15:15, said:

Sunetul e de cacao daca membrana e de cacao si nu poate reda corect zona audibila, nu fiindca nu poate reda 30.000hz.

Fii atent aici:

https://www.cobra.fr...-acajou-p-41999

Boxe de 4500 de euro bucata si in specificatii au 35hz - 20.000hz. Au sunet de cacao crezi?? Sau crezi ca se aud infundat fiindca nu urca pana la 50.000 hz?? Ba chiar sloganul lor e claritate maxima pe voci si inalte, acolo e punctul lor forte.

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 17:15, said:

exista o multime de boxe pana in 500 de euro bucata care au in specificatii 30.000hz. Cum ramane dar cu "specificatii superioare"?

 Fluk3, on 21 aprilie 2020 - 17:15, said:

Exact ,de cele mai multe ori.
Un exemplu elocvent sunt amplificatoarele de tip high current. Care in specificatii sunt date pana in 100KHz. Cum e si HK-ul meu si probabil si cel pe care l-a avut colegul @vinciun. Nu ca nu ar fi niste amplificatoare bune ,dar specificatiile alea sunt de prisos.
Cat priveste armonicile unui sunet de o anumita frecventa , acestea influenteaza doar caracterul timbral ,nu performantele  la capetele spectrului audibil.

Aaa, inca ceva, ca tot vorbeam de acei 3 hz pe bas si ideea ta precum ca o boxa care coboara mai mult in frecventa va reda mai bine restul de frecvente audibile pe bas. De ce crezi tu ca triangle ( si multi altii) se opresc de obicei pe la 50 hz, doar la coloanele mari, cu multe woofere coboara pana pe la 40 si foarte rar mai jos. Fiindca ei opteaza pentru un bas cat mai performant posibil in zona pe care o redau. Un bas performant inseamna sa fie foarte rapid, precis, strans, fara rezonante straine. Cu cat cobori mai jos, cu atat riscul de a obtine un bas prost creste. Multi sacrifica performanta pentru a face boxa sa coboare inca 10 hz si in final calitatea basului scade, adica devine lenes, umflat, fara melodie, plin de armonici si rezonante care mascheaza basul real care trebuie redat. Ca sa ai un bas foarte performant si sa si coboare in infra destul de mult trebuie sa cheltui enorm. Asa ca nu poti compara boxele sau castile pur si simplu dupa gapa de frecvente redate. Daca sunt in acelasi pret si una coboara pana in 50 hz iar alta pana in 30 mi-as pune niste intrebari.

Aaa, inca ceva, ca tot vorbeam de acei 3 hz pe bas si ideea ta precum ca o boxa care coboara mai mult in frecventa va reda mai bine restul de frecvente audibile pe bas. De ce crezi tu ca triangle ( si multi altii) se opresc de obicei pe la 50 hz, doar la coloanele mari, cu multe woofere coboara pana pe la 40 si foarte rar mai jos. Fiindca ei opteaza pentru un bas cat mai performant posibil in zona pe care o redau. Un bas performant inseamna sa fie foarte rapid, precis, strans, fara rezonante straine. Cu cat cobori mai jos, cu atat riscul de a obtine un bas prost creste. Multi sacrifica performanta pentru a face boxa sa coboare inca 10 hz si in final calitatea basului scade, adica devine lenes, umflat, fara melodie, plin de armonici si rezonante care mascheaza basul real care trebuie redat. Ca sa ai un bas foarte performant si sa si coboare in infra destul de mult trebuie sa cheltui enorm. Asa ca nu poti compara boxele sau castile pur si simplu dupa gapa de frecvente redate. Daca sunt in acelasi pret si una coboara pana in 50 hz iar alta pana in 30 mi-as pune niste intrebari.