Discutiile de la masa rotunda - Ungaria in 1989

Iata un alt model pasnic de tranzitie de la comunism la democratie.
Cu toate ca revolutia din 1956 a esuat in mod mizerabil si a fost inabusita sangeros, in 1989, sovieticii n-au mai avut forta de a riposta si regimul comunist din Ungaria a fost inlaturat .

Ungurii au  purtat discutii la masa rotunda privind  incheierea comunismului si inceputul liberalizarii intre comunisti si opozanti reprezentati de Fidesz - alianta civica ungara  si SzDSz, alianta democratillor liberi , si forumul democratic ungar.  La discutii au participat László Sólyom, József Antall, György Szabad, Péter Tölgyessy si Viktor Orbán.
S-a decis schimbarea constitutiei si organizarea alegerilor libere.
In 1990 au fost organizate alegerile parlamentare, castigand Forumul Democratic Ungar de centru dreapta, conservator, nationalist si crestin-democrat.
József Antall a devenit prim-ministru  si a implementat reforme democratice pana la moartea sa din 1993.  Din 2010, Ungaria e guvernata de Fidesz, partid conservator-nationalist, populist, eurosceptic, social-conservator,crestin democrat si anti-imigrationist, de centru si de extrema dreapta.
Cea mai marcanta personalitate a Ungariei democratice este Viktor Orban,  prim-ministru in 1998-2002 si din 2010 incoace.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/EtRWIvNafpI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mTuWyYM2yTM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/0DhSdmArlRA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by cowboybill, 04 December 2019 - 14:51.

Un alt exemplu si Ungaria pentru noi pe langa Polonia.

In special pe partea de cum "se ingrijesc" de comunitatile maghiare aflate in afara granitelor lor. In timp ce noi romanii ne-am abandonat populatia romana din zona Cernautiului, zona Timocului si chiar in multe momente am uitat si de cei din Basarabia ei bine ungurii au grija de toti cetatenii lor din Romania, Slovacia, Serbia sa le fie respectate drepturile sa poata invata in maghiara etc.

Uitandu-ma la negocierile alea din clipuri,  cum opozantii discutau civilizat  cu comunistii sa renunte la putere,   ma gandesc cum ar fi fost daca se proceda asa si in Romania.  
Daca Iliescu , Voican, Rus si Roman negociau transferul de putere  cu cuplul Ceausescu in mod pasnic tot la o masa rotunda .
Si s-ar fi asigurat o tranzitie pasnica de la regimul comunist la regimul social-democrat.
Fara lovitura de stat, fara 1104 morti degeaba, fara impuscaturi si tab-uri pe strazi,   fara executie sumara de ochii lumii, fara alte atrocitati ce ar fi urmat precum mineriadele.    

Macar stiam un lucru, ca s-ar fi facut o rotatie de putere dintre esalonul 1 si esalonul 2 al PCR redenumit in Frontul  Salvarii Nationale, dar fara violente, si  ar fi urmat calea liberalizarii fara dificultati.
Iar la alegerile din 1990 romanii ar fi votat cu Ratiu presedinte si cu o coalitie de guvernare PNT-PNL.

Asa cum toate tarile vecine au votat cu partide liberal- conservatoare si crestin-democrate  de centru dreapta

Edited by cowboybill, 04 December 2019 - 15:13.

Daca si cu parca .....

Daca Iliescu , Voican, Rus si Roman negociau transferul de putere  cu cuplul Ceausescu in mod pasnic tot la o masa rotunda . Nae Ciuruitu nu negocia. Chena Securitatea si ..... si

Poate ar fi bine sa cauti scrisoarea  celor 6 .

Inca ceva  - Ungaria datora 20 mld $ .....
Romania platise datoriile.

Ghita_Bizonu, on 04 decembrie 2019 - 15:41, said:

Da ma Bizoane, dar in Ungaria gaseai la orice ora in cel mai amarat catun salam de vara,carnat de cal,unt,branzeturi si portocale.Pe cand la noi crivatzul.

cowboybill, on 04 decembrie 2019 - 15:14, said:

Nici ceasca nici ilici nu au vrut sa negocieze.

cowboybill, on 04 decembrie 2019 - 15:14, said:

Poate au vrut sa-i lichideze (pe Ceausesti) sa le ciordeasca banii. Io tot nu pricep cum avea dom profesor 50 mil USD in vara lui 90. "Victoras ai grija de copilasi"...... grija cu ce? cu un sac de cartofi, ceapa, morcovi? Atunci inscenezi un atac al teroristilor......, o executie sumara..... si apoi iti tragi banii din conturile Secu....., hai ca-s paranoic si am luat-o razna, ignorati-ma.

Voi n-ati inteles, Romania este o tara bogata, nu ca Ungaria unde nu au munti , petrol, gaze, paduri si altele. Se intelege ca puterea in Romania nu se lasa fara varsare de singe.
Cand au venit comunistii s-a varsat singe si cand au ''plecat'' s-a varsat singe, tocmai pentru bogatiile Romaniei.

Edited by nico123, 04 December 2019 - 21:37.

Cat de bine arata Budapesta la 30 ani dupa caderea comunismului. Oare ce a facut-o sa arate asa frumos?
Ah, niste lideri politici competenti si un popor harnic , educat si productiv.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/B_Hfmp-z7AE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

bossake, on 04 decembrie 2019 - 14:58, said:

Exact ceace punctezi tu, sunt actele reprobabile ale guvernului ungar in intentiile lui anti-romanesti, iredentiste,bla, bla, bla, care sunt propaganda jurnalistilor nationalisti
romani cam prin toate mediile de socializare si ziare online.
Ultima imbecilitate a noului ministru de externe a fost ca s-a facut de ras in Ungaria, criticand proiectul guvernului ungar de a ajuta micii agricultori din Transilvania
ca nu au facut intelegere guvernamentala, cu parafa contra spaga, si ca ar descrimina romanii care nu pot accesa aceste ajutoare.
Adica, faptul ca un singur formular trebuie scris in limba maghiara, restul documentatiei poate ramane original, a fost o descriminare fata de romani.

https://www.agroinfo...p3Ca_UkRIOKtxCg

https://www.agroinfo...rmieri-inscrisi

Edited by WestPoint, 06 December 2019 - 22:56.

nico123, on 04 decembrie 2019 - 21:36, said:

Zici ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/g2Co1zAB7f8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

cowboybill, on 04 decembrie 2019 - 14:51, said:

In 89 Au fost doua diferente majore intre noi si Ungaria:

1. Conform intelegerilor dintre americani si rusi Romania trebuia sa ramana sub influenta ruseasca, organizata pe modelul de acum al Rusie, Belarusului si Kazakstanului (?). Adica trebuia sa se reformeze comunismul dar nu sa trecem la capitalism.

2. Ceausescu a fost un tampit. Gorbaciov l-a anuntat ce trebuie sa faca dar el n-a fost de acord.

In conditiile de mai sus nu avea cine sa se aseze la o masa rotunda ca sa discute despre trecerea tarii la capitalism.

Am avut norocul ca URSS s-a destramat in '92 iar apoi Rusia a avut un presedinte slab pana la venirea lui Putin la conducere in '99. Daca Rusia s-ar fi reasezat mai rapid n-am fi facut niciodata parte din NATO si UE. Ne-a cam trecut glontul pe la ureche.

nico123, on 04 decembrie 2019 - 21:36, said:

Ungaria nu are resursele pe care le are Romania, dar tehnic, e o tara mult mai bogata economic si mult mai atractiva pentru investitori decat este Romania.
Asta pentru ca ungurii au stiut sa-si valorifice  putinele resurse pe care le au, inclusiv cele din Transilvania cat au avut-o sub ocupatie alaturi de austrieci.  
Si pentru ca populatia e mult mai disciplinata.

Edited by syris, 21 December 2019 - 15:14.