Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Telefonul Oppo a74 mi-a blocat ca...

A inviat Mudava

Vouchere de vacanta

Cand One United nu mai vand isi v...
 Mandolina feliat legume

Atestat consilier de siguranta

alarma auto Autowatch 346 RLI

Ce se intampla cu actualii tineri...
 Descifrare reteta

Zapp fix

Rulment pt diferential 4motion

Lipire filtru la baterie ikea
 Meserias nu mai vine sa termine l...

Soferii prinsi bauti sau drogati ...

geometrie autorulota

Sfat achiziție laptop ~4500 ...
 

Ce stiti despre Sisi, împărăteasa Austro Ungariei?

* - - - - 1 votes
  • Please log in to reply
49 replies to this topic

#19
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 72,856
  • Înscris: 15.06.2007

 Manjo, on 29 septembrie 2019 - 21:55, said:




Merge vizitat si Corfu ca avea si acolo un cuibusor de nebunii.Intr'adevar prea multe nu se stiu cert este ca se dadea mult cu vaporasul si nu prea il deranja pe imparat cu prezenta.De mishto era mishto picturile intr-adevar o arata ca fiind frumusica ,pacat ca nu a scris si ea vreo doua vorbe acolo macar un mic jurnal ceva...
si mai avea si la Trieste un mic castel pe tarmul marii, Castello de Miramare de acolo pornea spre Achileonul de astazi.

#20
Karhu

Karhu

    Heretic member

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 40,067
  • Înscris: 25.06.2007

 AidaVintila, on 29 septembrie 2019 - 21:22, said:

Am fost la Viena saptamana trecuta. Dar nu am aflat mare lucru.
Nu ti-ai luat de la shopul KHM albumul ala despre ea?

 pufonel, on 29 septembrie 2019 - 21:48, said:

amandoua au fost printese
Sissi a fost imparateasa.

#21
vata_pa_batz

vata_pa_batz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,602
  • Înscris: 28.07.2004

 Karhu, on 30 septembrie 2019 - 10:21, said:

Sissi a fost imparateasa.

Imparateasa Austriei si regina Ungariei

#22
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,107
  • Înscris: 20.12.2007

 PSC, on 30 septembrie 2019 - 09:20, said:

Parcă și Ăźn Balcic, Ăźntr-un părculeț, am văzut o statuie a ei.
E o statuie a zeiței Cybele.

#23
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Ca daca nu spun eu, nu spune nimeni.
Sisi adora Ungaria su ungurii o isi adorau regina, desi nu era unguroaica.


O Împărăteasă austriacă adoptată de Ungaria

În contradicţie cu realitatea de la Curte, poporul o adora, mai ales maghiarii care i-au acordat titlul de “Trandafir de Bavaria”.
Însă, între ea şi Franz Josef se instala pe nesimțite o răceală apăsătoare, cei doi având firi total incompatibile, iar, după naşterea în 1868 a ultimului lor copil, Mariei Valerie,
vor duce vieţi separate. Împăratul o critica adesea, era meticulos, rece şi neglijent faţă de ea, punctual, afişând gesturi automate, fiind crescut în spirit cazon, în timp ce
Elisabeta era impulsivă, nevrozată, excentrică şi cu inclinaţii artistice. Franz Josef nu va găsi niciodată o cale de a o înţelege.

Viaţa suveranilor, atunci când erau împreună, şi acest lucru se întâmplă destul de rar, se desfăşura între castelele Laxenburg şi Schönbrunn, în imensele încăperi mereu
supravegheate de servitori, care erau lipsite de cel mai elementar grad de confort, intimitate şi igienă şi pe care Sisi le dispreţuia cu înverșunare. În caietul de însemnări zilnice,
Sisi va porecli Palatul Habsburgilor, “Kerkesburg”, înseamnând temniţă în maghiară.

Plictisită şi simţindu-se din ce în ce mai slăbită, Sisi fuge numaidecât în Ungaria, ţara de care se simte atrasă prin ascendenţă şi pe care o va aprecia mereu pentru muzica
tradiţională, dansurile populare, dar şi pentru aspiraţiile de independenţă şi o ură evidentă faţă de austrieci.
O impresionau ideile republicane, ca pe fiul ei, Rudolf, în aşa măsură încât începe să frecventeze mediile revoluţionare care aveau ca principal obiectiv separarea Ungariei
de Austria. Sisi se implică din ce în ce mai mult în viaţa politică, înconjurându-se de însoţitori şi aristocraţi de origine maghiară, stabilindu-şi ca reşedinţă principală castelul Godollo de lângă Budapesta, primit în dar de la poporul maghiar după încoronarea cuplului ca Regi ai Ungariei în iunie 1867.

Sissi, împărăteasa scandaloasă, care şi-a atras oprobriul curtenilor pentru că nu a vrut să se supună regulilor rangului ei, mai întreţinea şi o prietenie ciudată şi, adesea, prost
înţeleasă cu vărul ei, Ludovic al II-lea de Bavaria, regele nebun şi homosexual care va fi teribil de atras de farmecul verişoarei sale.
La Muzeul Național din Budapesta și la Biserica Mátyás se găsesc scrisori și documente care dovedesc atașamentul împărătesei față de Ungaria. In orașul Seghedin (Szeged)
are ridicat și un monument.

Elisabeta, ca om politic, a luptat pentru Ungaria, deoarece în venele ei curgea în bună parte sânge maghiar.  In activitatea diplomatică era excelentă, Ungaria era prioritatea ei și
avea o mână de fier. In mod surprinzător pentru o împărăteasă, Elisabeta credea în republică, considerând-o mai buna decât imperiul.
La semnarea acordului Austro-Ungar din 1867, de tristă amintire pentru românii transilvăneni, Elisabeta a avut un rol important în realizarea sa.
La 8 iunie 1867 Elisabeta cu Francisc Iosif au plecat la Buda Biserica Mátyás, acolo au fost încoronați, la 10 luni după acordul Austro-ungar. Iubirea ungurilor față de Sisi s-a datorat și faptului ca au fost găsite coroana, sceptrul și mantia regilor Ungariei (ascunse în timpul revoltei) chiar înainte de încoronarea lor ca regi ai Ungariei, fapt considerat un semn bun pentru viitor.

Edited by WestPoint, 15 October 2019 - 20:23.


#24
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,107
  • Înscris: 20.12.2007
Dacă ar fi reușit sa își schimbe soțul dintr-un catar care privea către trecut, sa înțeleagă schimbările prin care trecea lumea în a doua parte a secolului XIX poate soarta lumii ar fi fost altfel inclusiv izbucnirea primului război mondial.

#25
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Te referi la Franz Joseph care a declarat razboi Serbiei in 1914 in urma atentatului?
Daca nu ar fi fost primul razboi mondial nu ar fi fost nici al doilea, pentru ca Germania nu ar fi avut cauzele ascensiunii nazistilor.
Sa nu uitam ca Hitler a fost austriac.

Daca stai sa socotesti bine in perioada revolutiilor din 1940-48 Austria a facut poate mai multe victime decat nazistii, daca-i excludem pe evrei.
Impotriva habsburgilor s-a revoltat intreaga Europa.

Edited by WestPoint, 21 October 2019 - 15:00.


#26
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,107
  • Înscris: 20.12.2007

 WestPoint, on 21 octombrie 2019 - 14:55, said:

Te referi la Franz Joseph care a declarat razboi Serbiei in 1914 in urma atentatului?
Daca nu ar fi fost primul razboi mondial nu ar fi fost nici al doilea, pentru ca Germania nu ar fi avut cauzele ascensiunii nazistilor.
Sa nu uitam ca Hitler a fost austriac.

Daca stai sa socotesti bine in perioada revolutiilor din 1940-48 Austria a facut poate mai multe victime decat nazistii, daca-i excludem pe evrei.
Impotriva habsburgilor s-a revoltat intreaga Europa.
Declararea de război Serbiei a fost ultima greșeală dintr-o serie de greșeli strategice făcute de un om încăpățânat în a pastra o forma de monarhie absolutista bazata de pe clase sociale cu privilegii aferente și respingerea oricărei inițiative de schimbare. Depresia lui fi-su care l-a dus la sinucidere este cauzata și de tenacitatea bătrânului în a-i reteza orice intenție de face ceva diferit atât în viata publica cât și cea personala.

#27
djl

djl

    Smrt fačizmu, sloboda narodu! Îmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,716
  • Înscris: 13.06.2004
Acu-s curios dacă asasinatul Franz Ferdinand era vreun reformist. Că cică era de acord cu Statele Unite ale Austriei Mari.

#28
Costel2014

Costel2014

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,302
  • Înscris: 02.09.2014

 djl, on 23 octombrie 2019 - 16:53, said:

Acu-s curios dacă asasinatul Franz Ferdinand era vreun reformist. Că cică era de acord cu Statele Unite ale Austriei Mari.
Da, era. Romanul Aurel C. Popovici a propus acest proiect, cu care Franz Ferdinand era de acord. Spre deosebire de Sissi, el ii detesta pe maghiari si era favorabil romanilor. Carol I si Elisabeta l-au primit foarte frumos la Sinaia, inclusiv pe sotia sa, dispretuita de aristocratia maghiara, iar Franz Ferdinand nu a uitat acest lucru.

Edited by Costel2014, 24 October 2019 - 15:23.


#29
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
II detesta pe maghiari, bineinteles.
Oare cine i-a chemat in ajutor pe rusi ca sa inabuse revolutia din Transilvania, care la fel ca si in celelalte state, doreau sa scape de asuprirea habsburgilor1 in 1848?
Revoultia impotriva habsburgilor a inceput inca din 1840 in toate regiunile unde domneau habsburgii, germanii, boemia, moravii, slovacii, olandezii, ungurii, olandezii,
danezii, pina si austriecii in Vienna.
Mai cititi
https://de.wikipedia...ution_1848/1849

Quote

Carol I si Elisabeta l-au primit foarte frumos la Sinaia, inclusiv pe sotia sa, dispretuita de aristocratia maghiara, iar Franz Ferdinand nu a uitat acest lucru.
Care sotie a lui Ferdinand?

Edited by WestPoint, 24 October 2019 - 16:44.


#30
Costel2014

Costel2014

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,302
  • Înscris: 02.09.2014

 WestPoint, on 24 octombrie 2019 - 16:43, said:

II detesta pe maghiari, bineinteles.
Oare cine i-a chemat in ajutor pe rusi ca sa inabuse revolutia din Transilvania, care la fel ca si in celelalte state, doreau sa scape de asuprirea habsburgilor1 in 1848?
Revoultia impotriva habsburgilor a inceput inca din 1840 in toate regiunile unde domneau habsburgii, germanii, boemia, moravii, slovacii, olandezii, ungurii, olandezii,
danezii, pina si austriecii in Vienna.
Mai cititi
https://de.wikipedia...ution_1848/1849


Care sotie a lui Ferdinand?
"Daca nu avem energia sa ii punem pe unguri la locul lor, ei vor distruge monarhia" spunea Franz Ferdinand. El il detesta pe contele Istvan Tisza si influenta pe care acesta o avea la Viena: "toata lumea tremura la Viena cand el se urca in tren la Budapesta. Toti se tarasc pe burta cand el intra in gara din Viena". Are loc chiar un dialog dur de la distanta intre Franz Ferdinand si Tisza care se ameninta reciproc, arhiducele cu o lovitura de stat, Tisza cu "o revolutie pe care o voi castiga". Franz Ferdinand stia ca maghiarii oprima celelalte minoritati, ca ei planuiau sa creeze  o armata proprie, distincta de cea austriaca. El ii simpatiza cert pe romani: in 1913 cand Vaticanul a numit un episcop greco-catolic ungur pentru romanii transilvaneni, arhiducele ameninta cu ruperea relatiilor cu Sfantul Scaun pe nuntiul papal de la Viena, daca nu este numit un episcop roman.
In 1909 regele Carol I il invita pe Franz Ferdinand la Sinaia, il trateaza foarte bine, ca si pe sotia lui Sophie Chotek, o mica aristocrata din Boemia. Casatoria lui Franz Ferdinand cu Sophie va fi acceptata doar ca morganatica de catre imparatul Franz Joseph: Sophie nu poate fi imparateasa a Austriei, iar copii lor nu vor avea dreptul la coroana. Casatoria lor a avut loc la 28 iunie 1900 la palatul Hofburg, iar Franz Ferdinand a semnat un document in care scria ca e de acord cu conditiile dure ale casatoriei.  Revenind la vizita din 1909, in drumul spre granita cu Romania, taranii romani transilvaneni au iesit sa ii salute pe cei doi, dar autoritatile maghiare au raspandit zvonul absurd ca se pregateste un atentat impotriva arhiducelui si a sotiei sale, obligandu-i sa mearga cu storurile trase la vagoanele trenului, impiedicandu-i chiar sa coboare in garile pe care le intesasera cu jandarmi. Regina Elisabeta o va trata cu multa deferenta pe Sophie Chotek, iar aceasta nu va uita modul frumos in care a fost primita." Ma opresc aici, cu citatele, spicuite din articolul Florentinei Dolghin "Pliurile unei biografii. Arhiducele Franz Ferdinand", revsta "Magazin istoric", ianuarie 2019, pp. 24-28.  Mai citeste si dumneata....

Edited by Costel2014, 24 October 2019 - 20:38.


#31
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Nu trebuie sa citesc mai mult decat revolutiile declasate de mai toate natiunile Europei impotriva habsburgilor intre 1840 si 1849.
Nimeni nu i-a mai putut suporta, nici macar cei din Vienna.

Bineinteles, ca habsburgii le era frica de unguri si de dorinta lor de independenta. A fost nevoie de doua imperii, armata austriaca si cea ruseasca, plus cea croata sa-i poata infrange.

Quote

Franz Ferdinand stia ca maghiarii oprima celelalte minoritati,
Bulshit. Poruncile veneu din Vienna nu din Budapesta. Daca ar fi vrut habsburgii, ar fi putut oferii o viata mai buna tuturor minoritatilor, ar fi putut aboli iobagia
peste tot fara revolutii, dar nu au facut-o numai constransi, de germani si unguri.

Toti istoriografii stiu ca romanii s-ar fi aliat mai cu drag si cu calaul decat sa traiasca in prietenie cu ungurii.
Singurele natiuni din Europa care nu au luptat de partea majoritatii revolutionare din 1840-1849 au fost croatii si romanii.


His view on the war

István Tisza

Quote

In March 1914, Tisza wrote a memorandum to Emperor Francis Joseph. His letter had strongly apocalyptic predictive and embittered tone. He used exactly the hitherto unknown "Weltkrieg" (means World War) phrase in his letter. "It is my firm conviction that Germany's two neighbors [Russia and France] are carefully proceeding with military preparations, but will not start the war so long as they have not attained a grouping of the Balkan states against us that confronts the monarchy with an attack from three sides and pins down the majority of our forces on our eastern and southern front."[18]
On the day of the assassination of Franz Ferdinand, Tisza immediately traveled to Vienna where he met Minister of Foreign Affairs Count Berchtold and Army Commander Conrad von Hötzendorf. They proposed to solve the dispute with arms, attacking Serbia. Tisza proposed to give the government of Serbia time to take a stand as to whether it was involved in the organisation of the murder and proposed a peaceful resolution, arguing that the international situation would settle soon.

Returning to Budapest, he wrote to Franz Joseph saying he would not take any responsibility for the armed conflict because there was no proof that Serbia had plotted the assassination. Tisza opposed a war with Serbia, stating (correctly, as it turned out) that any war with the Serbs was bound to trigger a war with Russia and hence a general European war.[19]

He thought that even a successful Austro-Hungarian war would be disastrous for the integrity of Kingdom of Hungary, where Hungary would be the next victim of Austrian politics. After a successful war against Serbia, Tisza adumbrated a possible Austrian military attack against Kingdom of Hungary, where the Austrians want to break up the territory of Hungary.[20]

He did not trust in the Italian alliance, due to the political aftermath of the Second Italian War of Independence. He felt the threat of Romania and Bulgaria after the Balkan wars and was afraid of Romanian attack from the east. He was also not sure about the stand of the Germans. Germany's stand was of ultimate importance due to the security of the state.
During a conversation between Franz Joseph and Conrad von Hötzendorf, Conrad asked, "If Germany's reply is that they are on our side, do we engage in war with Serbia?" The emperor replied, "Then yes", "But what if they reply differently?", "Then the Monarchy will be alone".

Kaiser Wilhelm II supported the war, promised to neutralize a Romanian attack, and put pressure on Sofia. After this, Tisza still sought a peaceful solution, but most of all he wanted to wait for the result of the official examination into the assassination. The only proposal of Tisza, which was accepted, was that the Monarchy should not annihilate Serbia completely in order to avoid Russian support for Serbia. The council finally addressed an ultimatum to the Serbian government and immediately started the mobilisation of troops.

Un politician de mare clasa care a avut cel mai bun simt prevazind de urmarile unui inceput razboi cu Serbia va declansa un razboi mondial
"His letter had strongly apocalyptic predictive and embittered tone. He used exactly the hitherto unknown "Weltkrieg" (means World War)!

Si uite asa, s-au creat de catre Austria si Germania, conditiile favorabile unui imbecil ca austriacul Hitler, care a profitat mai tarziu de starea dezastruasa a Germaniei dupa WW1,
sa-si puna planurile hegemonice in aplicare, declansand WW2.

Edited by WestPoint, 26 October 2019 - 07:55.


#32
Costel2014

Costel2014

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,302
  • Înscris: 02.09.2014
Cum sa traiesti in prietenie cu unii care te-au tratat mai rau decat isi tratau vitele? Dupa 1867, tot de la Viena veneau legile si politicile de deznationalizare a romanilor? Nu cred. Hai sa incheiem aceasta disputa care este offtopic, oricum voi nu o sa recunoasteti niciodata ca v-ati comportat foarte urat cu minoritatile, altfel nu fugeau toti in 1918 de "binefacerile" voastre.....

#33
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Prostii.
Ungurii au facut greseli, dar in nici un caz romanii nu au fost tratati ca vitele, altfel nu ar fi admis romani in parlamentul Ungariei.
Oricum. romanii au fost tratati mult mai rau dupa 1918 de propria natiune.

In 1918 nici o minoritate nu a fugit pentru simplul fapt ca Austro-Ungaria s-a destramat.
Ce fel de deznationalizare a romanilor? Nimeni nu era obligat sa-si lepede apartenenta nationala, chiar daca s-a incercat o ampla propaganda de
maghiarizare, pe care eu personal nu o consider corecta. Dar din punctul de vedere a statului. era de asteptat.
Exact la fel a procedat de statul roman dupa 1918 si cele doua razboaie.

#34
Costel2014

Costel2014

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,302
  • Înscris: 02.09.2014

 WestPoint, on 26 octombrie 2019 - 13:31, said:

Prostii.
Ungurii au facut greseli, dar in nici un caz romanii nu au fost tratati ca vitele, altfel nu ar fi admis romani in parlamentul Ungariei.
Oricum. romanii au fost tratati mult mai rau dupa 1918 de propria natiune.

In 1918 nici o minoritate nu a fugit pentru simplul fapt ca Austro-Ungaria s-a destramat.
Ce fel de deznationalizare a romanilor? Nimeni nu era obligat sa-si lepede apartenenta nationala, chiar daca s-a incercat o ampla propaganda de
maghiarizare, pe care eu personal nu o consider corecta. Dar din punctul de vedere a statului. era de asteptat.
Exact la fel a procedat de statul roman dupa 1918 si cele doua razboaie.
Da, boss, dupa 800 de ani v-ati gandit si voi sa ii lasati sa aiba reprezentanti in parlament.....multa marinimie, ce sa zic...hai ca e offtopic in continuare....

#35
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
iara vorbesti prostii.
1.Emanciparea romanilor in Transilvania a inceput abia in 1792, prin Supplex Libellus Valachorum
2. Atât Iuliu Maniu, cât şi Alexandru Vaida-Voevod şi ceilalţi lideri ai Partidului Naţional Român au reprezentat romanii din Transilvania in Parlamentul Ungariei.
Ce vrei mai mult?

#36
Costel2014

Costel2014

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,302
  • Înscris: 02.09.2014

 WestPoint, on 26 octombrie 2019 - 22:08, said:

iara vorbesti prostii.
1.Emanciparea romanilor in Transilvania a inceput abia in 1792, prin Supplex Libellus Valachorum
2. Atât Iuliu Maniu, cât şi Alexandru Vaida-Voevod şi ceilalţi lideri ai Partidului Naţional Român au reprezentat romanii din Transilvania in Parlamentul Ungariei.
Ce vrei mai mult?
Dupa ce sute de ani i-ati tratat ca "natiune tolerata" in propria tara, nu le-ati recunoscut dreptul la existenta. Cand vi se aminteste adevarul spuneti ca "vorbiti prostii". Vorba aia cu "nu ne mai facem bine niciodata" (de boala nationalismului ingust si extrem) vi se potriveste perfect voua... Ontopic: Sissi i-a spus ironica lui Franz Ferdinand sa se casatoreasca repede cu Sophie Chotek "altfel veti face copii urati"....

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate