De unde, cum, si la ce calitate ascultam muzica...

Am cumparat cateva CD-uri de acest tip si intradevar se aud foarte bine .Mult peste CD-urile  ”normale ”.  Asta arata cat de mullt si cat de important este mastering-ul.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/iiUeBgMAfmM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de emilian67, 07 aprilie 2022 - 22:03.

Erau pe vremuri si HDCD-urile.
https://en.wikipedia...patible_Digital
"Ingramadeau"  20 bit in loc de 16 printr-o smecherie.
Cat priveste chestia cu folosirea masterellor de pe benzi , nu vad nicio sfaraiala.
Masteringul tine in proportie de peste 90% strict de persoana care il face , nu de faptul ca la origine track-urile sunt digitale sau analogice.

Majoritatea CD-urilor masterizate de JVC in Japonia suna extraordinar. Si da, ai dreptate. Conteaza mult persoaona care se ocupa de  mastering, dar si modul  cum o face.  Iar flacaii de la JVC  chiar stiu cu ce se manaca chestia asta.
Pentru HDCD ,  iti trebuie scula ce decodeaza softul celor de la Pacific Microsonics ,pentru a putea asculta la calitatea maxima ,. Se pot audia si pe CD-playere ”normale” , dar acestea vor decoda doar 16bit

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/5jxZ2Q6Levo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de emilian67, 08 aprilie 2022 - 00:54.

Eu am avut cate va discuri de la : https://mofi.com/
Erau CD-uri placate cu aur si se auzeau mai bine decat versiunile normale pe orice sistem.Nu stiu daca masterizarea sau mediu optic ajuta dar clar erau altceva.

Unele din cele mai bune  formate de cd-uri audio.  XRCD, XRCD 2, XRCD 24 , SHM (Super High Material-CD), K2HD-Mastering (a nu se confunda cu K2 Tehnologies folosite la XRCD) , HQCD (High Quality CD) ,UHQCD (Ultra High Quality CD) ,LPCD  Ce au ele toate in comun? -: in primul rand sunt brevetate de japonezi si in al doilea rand toate au niste calitati audio care nu le regasesti la formatele clasice

1) XRCD, inventat de JVC este  un proces de masterizare și fabricație care încearcă să extragă cea mai înaltă calitate posibilă a sunetului din formatul CD. JVC a examinat fiecare pas din procesele de masterare și fabricare a CD-urilor și a proiectat echipamente specifice pentru a îmbunătăți acele procese.. Avantaje: sunet precis, corect, poate prea corect cate odata..  Sunt codate in 16 bit/44,1kHz.

2) XRCD 2- Versiune imbunatita a XRCD ,care înregistrează pe un disc magneto-optic prin regeneratorul digital K2, este codat in 20 bit /44,1kHz.

3) XRCD 24 Cea mai noua versiune a XRCD ,upgradeaza semnalul de adâncime al continutului muzical original de la 20 la 24 de biți.

4) SHM-CD (Super High Material - CD)= dezvoltat de JVC in colaborare cu Universal Music japan consta in blancul folosit fiind confectionat dintr-un material de policarbonat plastic folosit la fabricarea monitoarelor LCD.  Avantaj - sound-stage puternic.

5 ) Platinum SHM-CD -  utilizează platina în locul aluminiului pentru a forma stratul reflectorizant , imbunatatind tehnologia  SHM-CD.

6) K2HD, poate cel mai analogic format de cd , sunet de aproape 100% ca vinilul, inventatorii formatului spun ca l-au creat special ca sa inlocuiasca vinilul. Avantajul formatului consta in tipologia speciala de masterizare , Unele persoane  ii atribuie lipsa de dinamica, lucrul de care si vinilul e "vinovat". Nu am ascultat, astept sa mi ajunga comanda si ma lamuresc.

7) HQCD- High Quality Cd , consta in materialul folosit la blanc si anume argint...Dinamica foarte buna, sunet corect si precis pastrand nuantele analogice ale inregistrarii

8.) UHQCD (Ultra High Quality CD)  cel mai nou format de cd,,japonezii spun ca au schimbat radical metoda de fabricare a acestui tip de CD , obtinindu se asfel un produs net superior

9) LPCD - LPCD reprezintza un set de  de procesari digitale, care  permite ascultătorilor să experimenteze sunetul analog al discului LP de vinil pe un CD player obișnuit. Utilizează cele mai înalte specificații pentru a converti banda master originală analogică  a unui album într-un format digital, reducând la minimum distorsiunea semnalului sistemului de citire cu laser digital încorporat în CD player. Rezultatul este un cd  care este de multe ori mai precis decât un cd obișnuit și nu are acel  zgomot caracteristic vinilului.

Din punctul meu de vedere ,cel mai bine se aud XRCD / XRCD2 / XRCD24. Nu am reusit sa cumpar si sa ascult  aceste formate in totalitate,dar...cautam
Si da , pot fi ascultate pe  CD-playerele de astazi.

Editat de emilian67, 11 aprilie 2022 - 21:23.

Si daca am fisierele stocate pe un hdd? Practic scap de problemele din ce material e cd-ul si distorsiuni create de lazer cand citeste cd-ul, nu? Ar trebui sa fie calitatea maxima.

Editat de vinciun, 11 aprilie 2022 - 21:45.

Teoretic da.
Practic nu. Intervine DAC-ul specific al fiecarui CDplayer in parte. Chiar daca folosesti iun CD player cu iesire digitala si folosesti ,de ex DAC-ul din Yamaha ,tot apar ceva diferente. Vorba e ca inteervine si acel lant de bit-transport ,care cica e superior la CD playere.
In mod practic , eu cel mai bun sunet l-am obtinut tot de pe CD player.
Intr-adevara partea cu suportul fizic & sfuff poate constitui un incovenient. Dar poate pt unii e e preferat , ai acolo coperti , carticele , poze , e mai frumos si palpabil decat o pagina de net cu informatii..

 vinciun, on 11 aprilie 2022 - 21:44, said:

Ai dreptate. Din punct de vedere tehnic se elimină etapa de citire a mediului de stocare mecanică, optică sau magnetică și de generare a unui flux de biți care să fie transmis către convertorul digital-analogic. Totul e să furnizezi biții în flux la o cadență constantă. O problemă în acest sens este că interfețele cu mediul de stocare de tip computer (USB, SATA, SCSI) nu au fost concepute pentru flux constant de date și nu există nici protocoale sau medii de stocare de tip SSD dedicate audio care să fie optimizate în această direcție.

Editat de Jean-Luc_Picard, 12 aprilie 2022 - 07:09.

Adica se face din cand in cand un fel de buffer de informatie ,nu?
Poate e o concluzie mai empirica dar ma gandesc la metoda de scriere a CD-urilor pe unitatile e pc unde se intalneste acest fenomen.
De ex la CD recordere nu e asa ,informatia e transmisa bit cu bit la viteza(si probabil) flux constant de pe un mediu pe altul.

Pare un pic contraintuitiv: muzica necesita un bitrate de 320kbps hai max 9000kbps, ceea ce e fix pix pentru orice hdd/ssd. De ce sa pună probleme de flux? Pai de rip-urile UHD de 50-60mbps ce sa mai zic? Sau rata de copiere fișiere de 20-30MBps constanta? Eu nu cred ca muzica pune probleme de bitrate unui computer modern.

Din putina mea experienta mi-am dat seama ca cea mai mare problema este cea de transport bitperfect. Cam toate sistemele de operare alterează fluxul de date. Windows-ul mi s-a părut ca se aude cel mai bine. Linuxul alterează, Androidul alterează (ii trebuie softuri dedicate pentru bitperfect).

Editat de godaro, 12 aprilie 2022 - 09:32.

E vorba de flux constant in parametri. Nu de capacitatea de flux in general. Adica acel flux sa nu vina in salturi.
Ca idee ,toate echipamentele de studio performante , interfete audio ,efecte ,procesoare ,opereaza inca pe conexiune USB 2.0. Nu 3.0. Deci nu se pune problema de capacitate de transfer de date in audio.
In trecut se mai folosea si firewire dar s-a renuntat din motive de dese "prajeli". Nu erau hot swap.

Editat de edigee, 12 aprilie 2022 - 09:54.

Din discutia asta mi se pare ca iar castiga streamingul, mai ales cel integrat direct in amplificator.

 godaro, on 12 aprilie 2022 - 09:31, said:

Cum ai ajuns la concluzia că alterează? Ai impresia că un sistem de transfer de date poate funcționa cu date alterate? Dacă un program se încarcă de pe disc cu niște biți aiurea ai impresia că mai funcționează?

 Jean-Luc_Picard, on 12 aprilie 2022 - 07:01, said:

Si care e problema palpapila, in practica la mediile de stocare de tip computer?

 overseas, on 12 aprilie 2022 - 09:58, said:

Daca ai net stabil si debit bun. Pentru mine castiga cd playerul sau un mediu de stocare gen ssd, nu depinzi de nimeni. Ai net, n-ai - muzica canta.

Editat de vinciun, 12 aprilie 2022 - 10:36.

 Jean-Luc_Picard, on 12 aprilie 2022 - 10:11, said:

Da, fac resampling, datele usb-audio sunt alterate. Windows știe "exclusive mode" și se aude cel mai bine. Linux se aude alterat (acelasi computer, dual boot). Android face resampling, trimite usb-audio procesat spre dac. În Android exista anumite playere care știu bitperfect și trimit usb-audio nealterat.

Toate sistemele de operare alterează sunetul întrucât TREBUIE sa mixeze sunete din diverse surse: notificări interne, playere, etc și le aduce pe toate la un sample rate comun. De aceea softurile bitperfect dezactivează capabilitățile de mixare a sunetului și obțin acces exclusiv. De aia nu mai ai notificări în Windows sau HiBy, ca softul (dac-ul) capătă acces exclusiv. Aici e problema: sistemele de operare mixează sunetul din diverse și îl reesantioneaza la un nivel unic, valabil pentru toate.

E doar părerea mea, sper sa nu mai ajungem la jigniri pentru delict de opinie.

Editat de godaro, 12 aprilie 2022 - 12:15.

Jigniti-ma - va rog - cu o postare simpla: ce solutie optima si simpla (sau optim de simpla sau optima in simplitatea ei... ptiu, iar m-a luat valul...) am eu, ca user sub-mediocru de laptop sa 'dau muzica dupa laptop' intr-un USB DAC Topping E30 ?
Adica requirements: sa fie Windows 10/11, sa folosesc ce player ? sa rulez fisiere FLAC (ma rog, din surse bune sper) sau streaming Premium/ Hifi pe laptop ? alte cerinte simple si principale ? sa nu umblam la detalii si setari complicate ca ma pierd eu si ceilalti 99% din populatie ca mine

@overseas

Win 10 este un punct de pornire.

Tidal știe exclusive mode.
Spotify nu știe exclusive mode și riști sa îți facă laptopul resampling la ce vrea el. Trebuie sa intri în Sound Setting și sa îți alegi 44.1khz, adică sa îl forțezi sa aleagă aceasta valoare.

Ca și player de muzica am auzit de bine despre Foobar

Deci o varianta buna: W10 + Tidal HIFI/ Spotify Premium cu Sound setting 44.1/ Foobar.