De unde, cum, si la ce calitate ascultam muzica...

Cam asa. Sa verifici ca pe display-ul DACului sa îți afișeze același sample rate ca cel nativ și atunci sunt șanse mari sa fie bine.

Spotify și Tidal HiFi sunt pe 44.1khz/16 bit. Pe DAC tb sa vezi 44.1.

Muzica ta locala ... tu știi mai bine, dar Foobar poate bitperfect.

Spotify pe telefon Android nu are soluție bitperfect. Va fi reesantionat la valoarea intrinseca a telefonului (Samsung merge pe 192khz). 192 nu se împarte la 44.1 - și de aici pierderile de calitate.

 godaro, on 12 aprilie 2022 - 12:36, said:

In Windows, la setarile audio, daca nu umbli ai 44.1 sau 48. Nu mai putin.

 godaro, on 12 aprilie 2022 - 12:53, said:

Pot sa bag mana in foc ca daca ma joc si schimb intre bit perfect si 44.1 khz sau alta frecventa superioara ( fara sa vezi tu ce fac eu) nu o sa pricepi nimic. Dar na...

Cand asculti pe laptop sau pc, important e sa dezactivezi toate efectele sonore, in dependenta de drivere cateodata poti avea loudness activat ori altele.

Edited by vinciun, 12 April 2022 - 13:16.

Încearcă aceeași melodie: Spotify windows app vs Spotify Android (via OTG). Spune-ne dacă îți menții opinia.

Nu. Eu incerc aceeasi melodie pe windows in bit perfect vs imperfect. Telefonul e alt aparat, intra si alte chestii in joc.

Ceea ce n-ar trebui sa se întâmple, ca doar sunt niște biți:). Deci sunetul este alterat de către sistemul de operare, pornind de la niveluri imperceptibile (asa cum crezi tu) pana la niveluri perceptibile (asa cum cred eu).

Poți auzi sunetul diferit în funcție de portul USB în care conectezi DACul. Pe fiecare port USB poți avea setări diferite de sunet întrucât windows-ul detectează un "alt" dac. Testează Spotify app și vei auzi diferențele de sunet.

Dacă folosești Foobar, atunci este posibil ca acesta sa folosească Exclusive și sa nu mai conteze cele ce vorbim noi aici. Exact asa face Tidal app.

O sa incerc sa imperechez corect portul USB cu amplificatorul si cu boxele.

Am de imperecheat portul usb cu cablul usb catre dac, cu DAC ul, cablul rca de la DAC la AMP, amplificatorul, cablul de boxe si boxele.

 godaro, on 12 aprilie 2022 - 12:14, said:

Nu vorbeam despre USB Audio în particular, vorbeam despre transfer de date pe o magistrală a unui computer. Când faci referiri la sisteme de operare, atunci vorbești despre computere la modul general. Transferul de date într-un sistem de calcul nu se face cu erori (mă refer la rezultatul final, nu la ceea ce se poate întâmpla pe parcurs și eventualele corecturi).
Atunci când discuți de USB Audio, discuți despre o implementare a unei aplicații particulare, care poate avea lipsuri nu din cauza sistemului de operare pe care rulează, ci din cauza celui care făcut implementarea sau din cauza hardware-ului.
Cât despre reeșantionare, înțeleg că există opțiuni de a stabili altă frecvență comună decât 48 kHz, de exemplu 44,1 kHz, caz în care nu se mai reeșantionează sursa, sau aplicații care nu se folosesc de funcțiile audio ale sistemului de operare. (Nu mai zic că reeșantionare înseamnă obligatoriu deteriorare numai în concepțiile audiofile care numără lițele din cabluri și pun săgeți de sens pe ele.)

 vinciun, on 12 aprilie 2022 - 10:32, said:

Problema e că protocoalele folosite, implementările pe dispozitive de tip „slave” sunt optimizate pentru corectitudinea a datelor (cu prețul eventualelor repetări, care duc la variații semnificative de cadență). USB-ul unui harddisc extern nu este USB Audio și în plus mai are și funcții de economisire a energiei, dacă tragi multe date și rar într-un buffer te poți trezi că a făcut spin down și trebuie să aștepți până aduce platanele din nou la turație de lucru, iar la SSD-uri se verifică dacă s-au degradat celule și trebuie realocate blocuri de memorie, când își face el citirile interne nu-ți dă ție la ieșire date din zona aia, trebuie să aștepți. În teorie se poate rezolva cu buffer-e zonale (citești la viteză constantă dintr-o zonă în timp aducerea de date proaspete se face în alte zone, apoi le comuți), dar nu știu dacă are cineva astfel de implementări sofisticate.

Edited by Jean-Luc_Picard, 12 April 2022 - 19:09.

 Jean-Luc_Picard, on 12 aprilie 2022 - 19:19, said:

 Jean-Luc_Picard, on 12 aprilie 2022 - 19:19, said:

Se intampla ca trebuie sa astept, desi nu am patit, dar nu e ca si cum ar suna mai rau de pe ssd si mai bine de pe cd. Bineinteles pastrand exact acelasi lant ( acelasi DAC etc).

N-am zis trebuie să sune mai rău, ți-am dat dreptate că se elimină din lanț componente potențial problematice, precum rotitorul-cititor de discuri, am spus doar că lipsa unor soluții dedicate audio, care să nu facă niciun compromis necesar unui sistem de calcul, deschide portițe unor fenomene nedorite (care se pot manifesta sau nu).

 Jean-Luc_Picard, on 12 aprilie 2022 - 19:19, said:

Dacă are cineva curiozitatea, în Tidal app sub Windows exista o bifa "use exclusive mode". Încercați să o activați și sa o dezactivați, puteți sa trageți singuri o concluzie despre bitperfect și schimbările de calitate. O bifa similara nu exista în Spotify și ramai la mila sistemului. Unii zic ca e ok și asa, altii zic ca nu.

În fine, eu nu sunt în măsura sa demonstrez ceva cuiva. Dacă pot ajuta pe cineva cu aceasta observație... foarte bine, dacă nu ... noi sa fim sanatosi

Edited by godaro, 13 April 2022 - 09:01.

Bifa din Windows "use exclusive mode" de care vorbiti mai sus nu e aceeasi cu cea din link ?
https://i.postimg.cc/L4yLNHkK/1.jpg
https://i.postimg.cc/sXTQ6ch9/2.jpg
Vrb strict de experienta mea. Intre varianta a. Spotify redat prin laptop iesire usb prin FX Audio dac-x6,  legat la  RN803D prin ieșire optica  si varianta b. Spotify direct RN803D
as alege varianta b. Basul e un pic mai carnos si dinamica pare ușor mai ridicată. Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic.  E posibil ca alte in aplicații/conexiuni  sa fie altfel.

Spune te rog cum ai priceput ca dinamica e putin mai ridicata? Ce intelegi prin asta?

Da,asta este setarea generica de windows întrucât spotify nu are o setare proprie.

Tidal desktop app are o setare proprie pentru "exclusive access" iar scepticii o pot testa dacă face sau nu vreo diferența.

Despre Spotify Connect nu ma pot pronunța, dar nu toată lumea are asa ceva implementat în amplif.

Eu am Spotify Connect pe un AVR Denon entry level (x1600). Sunetul stereo prin amplificatorul chinezesc (din laptop windows) este mai calitativ decât sunetul stereo din avr (via Spotify connect)

Edited by godaro, 14 April 2022 - 08:24.

Eu am mai spus, in windows poti avea setari care modifica sunetul, am patit si eu. E vorba de efecte speciale gen loudness, nu e de la faptul ca ai 44.1khz sau 48.00 sau bit perfect. Daca stii cum sa le dezactivezi e bine, daca nu alegi exclusive mode in tidal, cum ati mai spus si astfel le ocolesti.

@viciun, intrebarea e simpla, raspunsul  un pic mai complicat.  
  As incepe cu perceptia mea despre dinamica spotify,  ( nu am inclus aici „tare” sau „incet” si nici  diferentele de banda de frecventa,  vorbesc de ascultat aceeasi muzica in diferite situatii) : a. La casti prin BT din telefon – calitate submediocra, ascult doar cand fac sport/alerg/activitati in ext ; b. Boxe prin RN803D – bine spre foarte bine, cu cat e mai ridicat nivelul la care se asculta e mai bine, pana la limita sesizabila a distorsiunuilor. Doar vecinii si distorsiunile sunt limita ; c.La  casti legate prin fir direct din RN803D : ca la pct b. sau un pic mai bine. Din pacate  ascult destul de putin la casti acasa, deci nu pot sa ti dau detalii aici. d. Cd audio - un pic mai bine ca la pct c
Este doar parerea mea, nu stiu daca emit un raspuns suficient de detaliat si corect, dar as  zice ca in mod normal/standard, dinamica dintr-o inregistrare ar fi raportul dintre amplitudinea celui mai puternic semnal nedistorsionat si zgomotul de fundal sau cel mai slab sunet. Eu m-am referit la gama dinamica a sunetului muzical perceput intre cele doua situatii descrise la postul anterior. Nu m-am referit doar la „tare” sau „incet” si nici la diferentele de banda de frecventa. Probabil involuntar am apreciat sunetul cu o dinamica mai buna el fiind „doar”mai transparent, aerisit, mai deschis. Sau probabil Jean-Luc_Picard  a dat o definite mai buna decat mine :  Dinamică nu înseamnă excursie de frecvență, ci excursie de presiune acustică.  
Am avut si Tidal si am ascultat cam aceeasi muzica tot pe actuala configuratie, si cred ca  dinamica este net superioara Tidal vs Spotify. Strict parerea mea, no 1 dpdv dinamica a surselor de semnal ar fi Cd audio si Tidal, no 2 spotify , no 3 online radio. In plus sunt diferente uriase intre aceleasi melodii ascultate, un exemplu oarecare ar fi muzica romanesca a anlior 70-80 care ascultata direct de pe Cd si aceeasi pe spotify.
Sunt foarte curios cum ai descrie tu dinamica perceputa nu cea  masurata.

Edited by alc2, 14 April 2022 - 16:04.

Aici e o chestiune cu dus-intors. Multi percep ca vinilul are o dinamica superioara CD-ului , lucru care dpdv tehnic e imposibil.

 alc2, on 14 aprilie 2022 - 16:00, said:

Eu nu am cum sa-l descriu dar am avut situatii concrete in care am priceput ca un aparat scoate o dinamica mai slaba. De exemplu cand foloseam iesirea de casti de la Tv pentru a lua semnal si-l bagam in amplificator. Fenomenul l-am priceput clar pe o piesa care are la refren niste sunete puternice si brusc porneste basul exploziv, pai cand foloseam iesirea de casti de la tv, cand incepea brusc basul simteam cum brusc muzica se dadea mai incet, kickul nu lovea cu toata forta raportat la cat de tare se auzea muzica la refren cand era fara  bas. Cand am folosit un DAC bun ca sa redau muzica de pe tv, era alta viata, la refren cand pornea basul era foarte exploziv si puternic, nu se inmuia brusc. Daca vrei poti simti efectul in aimp pe pc cand bagi un limiter sa nu distorsioneze si bagi bas din eq, o sa faca la fel.

Vreau sa mentionez ca dinamina nu are nimic cu frecventa de esantionare ( 44.1khz sau 48 sau ...). Ea e data de numarul de bit, in cazul cd ului 16. Un bit corespunde a 6 db. Pentru 16 bit ai 96db dinamic range, adica diferenta dintre sunetul cel mai slab si cel mai puternic. Prin faptul ca reesantionezi catre 192 khz si 24 bit nu poti castiga dinamica si nici pierde. Nu neg ca poti pricepe imbunatatire de sunet cand alegi exclusiv mode, e posibil, doar ca e din alta cauza dupa cum am mai spus, poti avea activate setari precum loudness, limiter, MAX volume etc, sau compensare de raspuns in frecventa cu modoficarea volumului, astea in dependenta de drivele folosite si modelul de pc/laptop. Daca stii cum sa dezactivezi orice setare e ok, daca nu, poti pur si simplu alege exclusiv mode. Daca vei percepe imbunatatiri nu e de la bit perfect. Eu aleg in aimp assio for all si astfel ocolesc toate modificarile de sunet. Din pacate spotify nu permite nici sa alegi alte drivere, nici mod exclusiv nimic. E cam aiurea.