Taifas cu creationistii hardcore

Verrde, on 07 august 2017 - 18:12, said:

Hehe.. un pic. Oricum mai mult decat citeste un crestin responsabil despre teoria evolutiei

Quote

"Existenta" insemnand ce? Primul organism multicelular autoreplicant? Direct o planta, o meduza? O sustine prin forta sa vitala cum? Sper ca nu spui ca evolutia are sens ca mai apoi sa sustii  inpetii de genul "Diviziunea celulara are loc cu ajutorul lui Dumnezeu" (asta e dintr-un manual alternativ de "Biologie creationista" folosit in unele licee teologice din Romania)

Era bine daca era bine, doar ca e rau...

Edited by oMariusRO, 07 August 2017 - 18:19.

oMariusRO, on 07 august 2017 - 18:18, said:

Existenta inseamna 'tot ce exista'. Aici am putea sa il exceptam pe Dumnezeu, ca si Creator, deci in afara, dar am putea sa il si includem, caci nimic din tot ceea ce exista nu e lipsit de prezenta Sa.
Deocamdata sa echivalam  existenta cu toate lumile posibile, cu big bang cu tot & shit.


De ce e rau? Fiindca suferim, murim & shit. Daca n-am suferi ar fi plin de credinciosi pe strazi, nu?

Verrde, on 07 august 2017 - 18:25, said:

OK, dar cu ce a început? Cu euglena , cu dinozaurii, cu maimuta?

Quote

Dimpotrivã, dacã nu am suferi nu ar exista credinciosi. Pentru ce ai mai crede dacã nu ai avea mãcar iluzia ca vei mai avea încã o viata unde nu vei mai suferi? Sa nu zici ca aici voiai sa ajungi, ca a lãsat Dumnezeu suferinta ca sã ne testeze...

Edited by oMariusRO, 07 August 2017 - 19:12.

oMariusRO, on 07 august 2017 - 19:07, said:

Cred ca am fost destul de clar. A inceput cu  multimea lumilor posibile, universul nostru fiind doar una dintre ele.


Ar fi interesant de imaginat o lume a viitorului in care resursele pentru sustinerea vietii sunt inepuizabile, gratuite si la indemana oricui.
N-as exclude din aceasta posibila lume suferinta, nu. Dar as fi curios sa vad cum se descurca oamenii in lipsa mobilului luptei pentru resurse, pentru supravietuire. De ce sa excludem suferinta? Nu vrem sa vedem de ce este in stare omul chiar cand are de toate? Poate se vor organiza vanatori de oameni, just for fun, din plictis.
Or iti imaginezi o lume de sfintisori in asemenea conditii?

Ma subestimezi. Nu-i frumos!

@Verrde, care dintre tine si oMarius are rolul de creationist harcore in discutia asta?

Verrde, on 07 august 2017 - 19:27, said:

Nu prea. In interiorul universului nostru,, si mai ales pe Pamant, cu ce a inceput?

Quote

Ar fi interesant, dar ar fi doar speculatii. Nu stim cum ar fi evoluat constiinta umana intr-o astfel de societate. Poate chiar ar fi o lume de sfinti, depinde daca vanatorile de oameni ar fi legale sau nu

La fel de interesant ar fi sa ne imaginam o lume in care nu exista credinta/religie, fara a exista resurse nelimitate. In care toti oamenii accepta ca atunci cand au murit, au murit. Ca nu conteaza cat se roaga si ce fac in timpul vietii, finalul va fi acelasi si nu exista nimic dupa, nici morcov, nici bat. Iti imaginezi ca ar fi o lume de salbatici in asemena conditii?

Quote

Era o posibilitate, una chiar "indragita" de multi credinciosi

mario_bril, on 07 august 2017 - 10:24, said:

Eu o cred.

Verrde, on 07 august 2017 - 12:10, said:

Pe mine oferta lui Isus nu ma intereseaza. Daca e fara sex e naspa, mai bine mort.

Oricum intreaga existenta a viului este un joc al atomului de carbon. In lipsa capacitatii sale de a forma catene si respectiv molecule organice n-ar fi decat pietroaie peste tot. Dar datorita abilitatii atomului de carbon de a forma catene raspunsul moleculelor la mediul exterior a devenit de o creativitate si inventivitate inepuizabile ajungandu-se la ceea ce se poate vedea in prezent.

Edited by Testosteron, 07 August 2017 - 20:29.

Testosteron, on 07 august 2017 - 20:22, said:

Sunt evolutionist, dar argumentul tau mi se pare imberb. Fa o laba daca nu-ti-e bine!

oMariusRO, on 07 august 2017 - 19:49, said:

Cu ce a inceput viata? Habar n-am, abiogeneza e in fașã. Prin urmare, nu stim cum a facut Dumnezeu viata dar ce stim din biblie e in perfect acord cu ipoteza abiogenezei: viata biologica a fost creata din neviata. Stii faza: a luat Dumnezeu pamant, a suflat bla, bla, bla...

Ohoho si ce lume ar fi! Si dai si lupta, nenicutule, si dai si lupta.
Pai daca n-ar fi fost speranta saracilor intr-o viata vesnica viitoare, poti sa-ti imaginezi ce maceluri pentru supravietuire ar fi iesit?

Testosteron, on 07 august 2017 - 20:22, said:

Inventiv Dumnezeu! Creator chiar! Nu?

Edited by Verrde, 07 August 2017 - 21:36.

Verrde, on 07 august 2017 - 21:36, said:

E si nu e... In primul rand abiogeneza se presupune ca a fost naturala/spontana, nu vreo magie sau proces tehnologic necunoscut. In al doilea rand in Biblie scrie ca Dumnezeu a facut din tarana omul, nu parameciul . Despre plante si animale, nici macar nu se spune cum au fost facute, daca tot din tarana sau altceva. Scrie doar ca a zis "sa fie", si a fost.

Dar sa zicem ca a facut Dumnezeu prima celula vie si a lasat evolutia sa continue si am ajuns unde am ajuns. A stiut ca o sa ajungem aici? I-o place unde am ajuns?! La cat de "silentios" a fost in utimele cateva mii de ani, nu prea as zice ca e multumit...

Quote

Oare?! Sa fie in tarile nu prea religioase (sau a caror religie nu presupune viata de apoi) chiar asa salbaticie? Sa stii ca resursele limitate nu inseamna obligatoriu si impartire inechitabila.

Edited by oMariusRO, 07 August 2017 - 21:53.

Testosteron, on 07 august 2017 - 20:22, said:

Cine te-a mintit mai ca e fara sex ? N-auzi ca Adam a facut sex cu coasta lui ? Si apoi fii si ficele lui s-au "harjonit" intrei ei ? A zis dumnezeu ceva ? Nu. A zis doar sa ne purtam frumos intre noi , baietii cu fetele sa se giugiuleasca , nu altfel.
Tu de care sex vroiai ? La ochiul maro ?

Nytro84, on 06 august 2017 - 21:47, said:

-De unde stii ca s-a oprit evolutia la oameni?
-Nu gasim alte specii din mai multe motive:nu vrem sa le gasim,nu stim sa le gasim,nu stim ce sa cautam,nu suntem in stare sa le gasim,etc.
-Oamenii sunt cele mai inteligente fiinte de pe planeta o spun oamenii,aceeasi oameni care nu gasesc alte specii di motivele de mai sus.
-Specii indigene?
-Ce-i constiinta?Nu definitia din DEX.

Chifteluta, on 07 august 2017 - 21:23, said:

Iti rezerv tie placerea asta, pentru mine e absolut insuficient.

Edited by Testosteron, 08 August 2017 - 09:22.

oMariusRO, on 07 august 2017 - 21:52, said:

O, nu.
Coreea de Nord nu-i prea religioasa.
Si nicio tara comunista, in general.
Da' ce salbaticii s-ar petrece p'acolo?

oMariusRO, on 07 august 2017 - 21:52, said:

Normal.
Impartire achitabilo-ateista. Dupa cum ne-a invatat un tatuca ateist celebru: “De la fiecare, după posibilităţi, fiecăruia, după nevoi”

Sfantul Jakob, on 08 august 2017 - 10:04, said:

Pai ce salbaticii se petrec prin tarile comuniste? Prin China de exemplu.. ai auzit de ceva maceluri pentru supravietuire? Aia in Coreea de Nord mor de foame si nu se macelaresc intre ei, chit ca sunt toti atei, de voie de nevoie...

oMariusRO, on 08 august 2017 - 10:15, said:

Asta pare a fi doar o intrebare cinica.
Cica "aia in Coreea de Nord mor de foame" in rest nicio salbaticie.
Basca zecile de mii de oameni chinuiti prin inchisori, pe model Experimentul Pitesti.

Sfantul Jakob, on 08 august 2017 - 10:54, said:

Esti off-topic, ca de obicei. Discutia era despre altceva.

Quote

In CdN nu exista nici o speranta a saracilor la viata vesnica si nu se macelaresc pentru supravietuire.

oMariusRO, on 08 august 2017 - 11:04, said:

Nu se macelaresc pentru supravietuire. Doar mor de foame.
Si unii ii macelaresc pe altii. Prin puscarii. Probabil, de placere.

Nici speranta de viata nu exista. D'apai de viata vesnica.

oMariusRO, on 08 august 2017 - 11:04, said:

On-topic e taifasul.
Cu creationistii hardcore.

Edited by Sfantul Jakob, 08 August 2017 - 11:37.