Cazane Lemne cu gazeificare (Seria 3, 2014-.20..)

Salut! am si eu o intrebare pentru cunoscatori. Am o centrala vitoligno 100s de 30 de kw, am de gand sa anulez chestia aia cu prioritatea apei calde menajere si sa leg pompa pe direct la puffer folosind un termostat. Am inteles ca trebuie pus o punte undeva in acel panou, pentru a "spune" automatizarii ca apa in boiler e deja calda. Ma ajuta cineva? Afecteaza cu ceva functionalitatea centralei? multumesc!

Ca automatizari : ATMOS-ul are una chiar bazica  dar e un cazan de referinta ca functionare .  Mai trebuiesc cateva  echipamente pentru a-l face sa mearga decent  in combinatia cu pufferul.  Bosch-ul 6000 e mai evoluat si probabil ca poate acoperi cerintele de automatizare . Nu stiu nimic despre partea de baza ( randamentul arderii )  unde generatiile mai vechi au probleme .  
Arunca o privire si la cazanele  Stropuva , Candle sau Liepsnele . Au avantajul unei functionari fara puffer  si a unei arderi de lunga durata.
[/quote


Salutare,
Am citit despre centralele astea cu ardere tip lumânare, ideea e ca am luat deja pufferul si o serie de chestii pt automatizare  (vana cu 3 cai, termovar, termostat, termomix, ups, termopix ...).
Am mai vazut si ferrolli, wiesman, astra ...
Ce echipamente vor mai fi necesare pt atmos?
Mai are cineva bosch 6000?  Ce probleme are?

Pentru ATMOS ti-ar trebui :
- un dispozitiv care sa-ti faca  controlul pompei de incalzire + vana de amestec cu 3 cai (v3c) .  Astea vin montate in aval de puffer ; pompa ar putea fi comandata de termostatul de ambinet ( TA) dar pentru v3c ar trebui ceva de genul Euroster 11 M.
- probabil ca o modificare in controlul pompei cazanului pentru a face sa uniformizeze temperatura in puffer.
Dar hai sa nu vorbim pe dinafara . mergi pe situl ATMOS , vezi ce schema ti s-ar potrivi si discutam mai la concret.  ATMOS are si o automatizare mai complexa - ACD 01- care face o buna parte din cele spuse mai sus.  Nu stiu din ce motiv nu l-am vazut pe nicaieri montat .

bzalex, on 18 august 2017 - 06:21, said:

Salut, dar despre amestecul de lemn cu lignit (carbuni)  imi poti spune ceva...merita sa risc, am un cazan Ferroli DP. Multumesc.

Edited by adriano1978, 07 October 2017 - 18:07.

ggelu, on 07 octombrie 2017 - 07:21, said:

Cred ca schema nr 15... cazanul, daca ar fi atmos, ar fi dc -- sr, care are automatizarea ac19 inclusa. ACD01 pare cam scumput, nu cred ca-l pot lua tot anul asta.
In legătură cu puterea centralei, si mie mi s-a părut supradimensionată cea de 49kw...Cred ca vor sa scape de ea, am primit si o superreducere de aproape 2000 lei😨, doar sa o iau....

Vad ca AC 19 stie sa incalzeasca pufferul. In cazul asta  ar mai trebui doar :
- V3C + Euroster 11 M ( sau echivalent , vad ca exista si Euroster 12 M) pentru controlul incalzirii .
- Euroster 11B pentru controlul pompei  boilerului .
La Euroster sau Tech sunt si automatizari care  rezolva cele doua circuite si mai au si alte functii suplimentare
Parerea mea despre cazan ti-am spus-o deja.

Parerea mea despre cazan ti-am spus-o deja.

Atmos dc32sr are 35 kw si e cel mai mic in gama cu automatizare... ar fi ok? Întreb asa insistent pentru ca la firma respectivă mi-au calculat in plus fata de puterea caloriferelor inca 9kw pt boiler si  30% din totalul instalatiei pt puffer ca sa iasă cat mai aproape de 49...

N-am de unde sa stiu  ce necesar de caldura are casa ta.  Pentru case de locuit NU se aduna consumul  boilerului la necesarul de caldura . Si oricum  cazanul nu se dimensioneaza avand ca punct de plecare  puterea caloriferelor  ( pentru ca sunt prea multe variabile aici ) ci necesarul calculat de caldura  .  
Am cautat mesajele din urma:  ATMOS-ul de 35 kW e OK.

Bun... deci am stabilit si marca si puterea... acum, încă o intrebare: ar fi mai bun asta cu automatizarea ac19 sau sa iau unul "chel" si sa-i pun acd01? Nu dpv al prețului ci al functionarii.

Eu ti-am facut recomandari pentru  echipamente simple de folosit si de instalat .  Asa mi s-a parut a fi necesar din postarile tale. Daca te descurci cu unele mai complexe  da-i bataie.  Vezi ca ACD 01 accepta doar termostat dedicat  si este pentru comanda partii de incalzire si acm. Adica nu e in loc de AC19.

Am inteles. Multumesc mult pt răbdare si răspunsuri. Cred ca raman pe ac19. Cand ma gândesc ca eram fan centrala cu ardere clasică si am inceput sa citesc despre gazeificare doar pt ca-mi plăcea boschul ala de 40... si am ajuns astfel la atmos... Ma bufneste râsul!
Sper s-o iau săptămâna asta.

Salutare tuturor.
Dupa ce am citit foarte multe pagini din acest forum, mi-am facut si eu instalatia anul trecut in Decembrie. Am un cazan Megatherm 40KW au mai fost discutii in trecut despre el, l-am cumparat acum 4 ani la oferta de la rom.., atat mi-am permis la momentul respectiv. Cazanul are automatizarea noua cea care stie sa comande o pompa , modularea ventilatorului si un TA. Instalatia dispune de un puffer de 1000L. Si este legat de centrala cu o pompa DAB Evotron 80/180XM pe retrur impreuna cu o vana 3 cai termostatica Hertz de 55 grade celsius. Iesirea din puffer se face din varful lui intrun distribuitor cu 3 pompe,1 pompa pentru demisol[are circuit separat] , 1 pompa pentru Boiler[circuit separat] si o pompa pentru parter + mansarda[circuit separat]. Pompele sunt comandate de un Euroster 11E pentru pompa demisol si Euroster 11Z pentru boiler si pompa parter + mansarda. La iesirea puferului mai am legata o vana 3 cai de amestec ESBE care este legata intre tur si returul puferului cu iesirea spre distribuitorul pompelor[face amestec intre turul si returul puferului spre instalatie] deoarece am si henco in instalatie si am vrut sa fac cumva sa trimit o temperatura de maxim 70 de grade inspre calorifer. Instalatia este din cupru si are 3 seturi de distribuitoare , 1 pe fiecare nivel, din distribuitor spre calorifer este teava henco. Cand centrala intra propiu zis in gazeificare temperatura oscileaza intre 72-75 de grade depinde. [ Lemn am doar carpen de 2 ani uscat]. As dori sa montez o v3c ESBE VTC 511 - 32/70 in locul celei Hertz ca sa ridic mai mult temperatura in puffer si sa reglez vana de amestec montata intre tur si retur cumva pe la jumate sa nu imi treaca apa inspre radiatoare cu o temperatura mai mare de 80 , maxim 85 de grade[corect ar fi fost sa am 2 v3c montate pe circuitul celor 2 pompe dar nu prea mi-au mai incaput si bugetul a fost la limita]. Ce spuneti domnul ggelu este ok sa pun v3c ESBE VTC 32/70? Dupa o iarna am inteles singur ca o temperatura de 73 de grade in puffer nu ma ajuta foarte mult.Cred ca, cu o vana de 70 de grade as putea ajunge la 90 de grade si as avea poate si mai putine depuneri in cazan si o autonomie mai buna. Si mai am o problema cu pompa dintre cazan si puffer cateodata chiar daca pompa parter + mansarda nu e pornita imi impinge prin ea apa calda la calorifere in mansarda. Ce as putea sa fac?

Edited by relucu25, 09 October 2017 - 12:30.

Mi-ai facut o descriere exacta .....dar sa stii ca o schema face cat 1000 de cuvinte.
Hai sa spun ce am inteles :
- schema contine cazan / puffer / 2 circuit de incalzire  si unul pentru boiler .
- Circuitul cazan-puffer :  vana Herz 55 grd , pompa DAB Evotron 80/180XM
- Circuitele de incalzire : V3C Esbe comandata de .....
- Circuite de incalzire / boiler : comandate de  doua Euroster ( 11 E  si 11Z)
Cazanul nu poate incalzi decat pana la 73-75 grd. desi ai lemn uscat de 2 ani .
Probleme :
1)  Temperatura din cazan / puffer nu urca  peste 75 grd .
2) Desi pompa de incalzire nu functioneaza uneori caloriferele se incalzesc.
Raspunsuri :
1) Nu cred ca modificarea vanei Herz va ajuta la urcarea temperaturii in puffer .  In schimb va duce sigur la reducerea gudronului din cazan . Ce spui este mai degraba o problema din lipsa de putere a cazanului .  Lemnele verzi ies din discutie, ramane doar un reglaj mai  putin reusit al arderii .
2) Incalzirea respectiva mai degraba as pune-o  in seama pompei de boiler sau mai degraba a celeilalte pompe de incalzire . .

Da, dar ma gandeam ca daca pun vana de la ESBE cu ventil la 70 de grade pe retur , asta are doar 55 sa imi urce macar pana la 80. La problema  2 stiu exact ca  e DAB evotron 80/180XM de  vina baga cred prea tare si imi baga pana  in caloriferele de la mansarda. Ce alte solutii as mai avea sa pot sa ridic temperatura mai mult in puffer?

Edited by relucu25, 09 October 2017 - 17:16.

O vana cu 3 cai cu deschidere la 70C va impiedica racirea pufferului prin cazan, in primul rand! e posibil, deasemenea, ca pompa cazan/puffer sa aiba debit prea mare- alege, daca te lasa, debitul/turatia minima.
Automatizarea iti permite sa pornesti pompa cazan/puffer la temperatura mai mare, deci dupa ce cazanul a urcat spre 70C si gazeifica bine, seteaza pompa cazan/puffer sa nu mearga sub 75C!
PS: am cazan cu aceeasi automatizare, difera numele

Deci merita sa o iau. Mie mi se pare prea mare acel DAB pot regla la el pante. Voi cum ati setat aerul primar si cel secundar? Puteti sa imi dati niste repere?  Eu m-am luat dupa manual. Putere nominala scria aer primar 2 , aer secundar 1.

daca schimbi vtc la 70 de grade sigur o sa-ti urce temperatura in puffer, eu am luat esbe 511 la 61 grade si dupa am schimbat termostatul in el la 70 de grade si pot urca lejer puferul la 85 de grade, dar trebuie sa lucrezi cu o pompa cu debit redus sa urci temperatura in cazan la maxim

Vana Hertz este foarte buna la 55 de grade (sub temperatura vanei nu poti extrage din cazan iar cand focul se stinge aceasta cadura se pierde pe cos si in camera tehnica, dezavantaj si mai mare la cea de 70 de grade). Cazanul acum asigura un DT de 20 de grade, numai bun, unul mai mare implica tensiuni prea mari in cazan. Functionarea peste 75 de grade a cazanului nu mai imbunatateste gazeificarea si nici depunerile, doar cresc pierderile cazanul in camera tehnica plus ceva pe cos.
Daca setezi temperatura de lucru a cazanului la 85-90 de grade acesta va merge in prima faza la nominal incarcand la 75 de grade cum ai mentionat, limitata de puterea maxima pe care o genereaza si debitul pompei. Apoi dupa ce pufferul este de sus pana jos la 75 de grade, returul cazanului fiind aproape de 75 (aici vine si returul caloriferelor deci, sub 75) il va ridica in continuare pana la temperatura setata a cazanului, automatizarea acestuia ar trebui sa aiba grija sa reduca puterea pentru a mentine temperatura setata. Randamentul nu va fi afectat, poate chiar mai bun, pentru ca lemnele vor fi oricum pe sfarsite sau doar jar. In timpul fazei a doua spre sfarsit, lemnele ar trebui sa se termine, altfel nu ai calculat bine si cazanul va intra in suspensie cu ardere mocnita.