Centrala Buderus

Am 2 nelamuriri la o centrala 072K

1. cand dau drumul la apa calda "galgaie" centrala si apa vine "in valuri". Ca observatie, a picat curentul si apa in ultimul timp, mai ales curentul. Filtrul de impuritati a fost jegos, de abia aveam debit. Acum e curat. Casa e parter, practic centrala e cel mai inalt punc, sau pe acolo. Cum aerisesc?

2. teava de cupru care duce la incalzirea in pardoseala e calda/fierbinte, desi incalzirea in centrala e oprita. E normal?

1 - Pentru aerisit centrala, cel mai simplu este sa pornesti incalzirea cu temperatura setata la minim, sau cu gazul oprit si sa o lasi sa intre in avarie si din cind in cind sa deschizi pentru 5 secunde apa calda, ca sa comute vana cu 3 cai. Pe tine te intereseaza de fapt sa pornesti pompa si deaia merge si cu gazul oprit.

Dar ce legatura are picatul curentului si a apei cu circuitul de incalzire ?
Atita timp cit circuitul de incalzire nu a cazut la zero, nu ai ce sa aerisesti.

2 -  Se pare ca vana cu 3 cai este murdara. Verifica totusi sa nu cumva sa se invirta o pompa de IPAT.
Varianta simpla ar fi sa golesti centrala de apa si sa speri ca pleaca si mizeria. Inchizi tur/retur de sub centrala si golesti doar centrala. Dupaia reincarci centrala, deschizi tur/retur si faci aerisirea pornind incalzirea cu gazul oprit (sau la minim).
Daca tot se ingalzeste teava de tur, inseamna ca va trebui sa desfaci vana cu 3 cai si sa o cureti.

florin71_skoda, on 02 septembrie 2021 - 08:36, said:

Nu stiu, m-am gandit sa dau cat mai multe detalii, poate conteaza la diagnoza

Pentru ca apa a venit murdara si acum centrala face galagie, ar cam trebui sa-i faci schimbatorului cu placi o spalare chimca si sa cureti si fluxostatul.
Pentru ca scapa vana cu 3 cai pe incalzire, nu ar strica sa speli chimic si schimbatorul primar si sa cureti vana si teava de tur din centrala.

OK, mersi

florin71_skoda, on 02 septembrie 2021 - 08:36, said:

Nu pare. Flacara nu este, desi termostatul ar vrea sa porneasca centrala, nici pompa nu se aude. Mai mult ca sigur ca ai dreptate si e ceva cu vana cu 3 cai.

Mersi.

Detin un GB 112 de la Buderus montat in mai 2008. Pana acum 1 data la 3-4-5 ani dadea eroare de aprindere (6 A) si se lasa cu curatare schimbator de calamina (calcar) depusa si uneori si inlocuire electrozi (aprindere si ionizare).

Ultima interventie a fost in 2016, centrala merge in continuare fara erori, doar ca am impresia ca a murit ventilatorul. Nu da eroarea 3 A cum ar fi trebuit, dar ventilatorul nu se mai aude, e ca si cum functioneaza numai intr-o viteza foarte mica, se descurca in a prepara ACM dar dureaza mai mult, daca inainte in maxim 1-2 minute nu mai puteam tine mana pe teava de tur catre boiler, acum acest lucru se intampla in 10 minute.

Ventilatorul costa 1.600 lei, oare merita sa-l mai inlocuiesc sau sa ma gandesc la o alta centrala?

Acum nu e o problema, merge silentios, merge economic, dar nu stiu cum ar fi la iarna, mai ales pe ACM unde nu va mai beneficia de aportul panoului solar cum se intampla acuma. Am facut baie si noaptea si nu a fost problematica apa.

Probabil ca la un moment dat ventilatorul va muri complet si se va afisa avaria cu 3 A.

Neaceasca85, on 06 septembrie 2021 - 10:13, said:

Este doar o impresie.
Centrala ta are ventilator cu turatie variabila si se invirte intodeauna in functie de necesar. Turatia ventilatorului este dictata de placa electronica a centralei, iar placa ventilatorului are senzor cu care citeste exact turatia si o raporteaza placi electronice a centralei. deci daca ar fi probleme cu turatia, centrala ar intra in avarie.

Pai are dar pe apa calda unde baga turatie maxima si se auzea aproape precum o sirena de aparare civila, baga doar turatie minima si abia se mai aude ceva, aproape 0 sunetul.

Nu exista sa nu aiba sunet oricat de mica era turatia.

La final de iunie incepea sa dea semne de oboseala, scotea un sunet sacadat pe turatie medie sau mica, la turatie mare inca mergea. Acum s-a impotmolit rau.

Afara la esapament iese un jet cald foarte slab, inainte arunca de te ardea si aburul scos iarna facea nori, aruncandu-l la 2 metri. E clar ca ventilatorul abia mai misca.

Porneste incalzirea si vezi daca si pe incalzire face la fel.
( pun pariu ca pe incalzire o sa  se tureze mai tare )

Are regim de vara automat, nu pot porni eu incalzirea.

Nu tura la maxim sau tare decat pe apa calda, mereu vanam secventele de incalzire ACM ca imi placea cum facea.

Nu stiu de ce placa nu sesizeaza nimic in neregula, desi si aprinderea intarzie cu 10 secunde fata de normal. Placa functioneaza normal doar ca incalzirea apei dureaza mai mult.

Am pornit-o pe apa calda si cu boiler rece la 30 C.

Cum oricum, mie nu-mi vine sa schimb ceva ce nu a crapat complet inca. Dar resimt la dus flacara mai mica (chiar cu boiler), mi-e frica la iarna, poate crapa pana in octombrie.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/bIVgGyymiNo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Nu se aude nimic in loc de sunetul din clip. Asta e secventa de ACM(restart dat plus ACM). Tureaza maxim de regula 5 minute.

Edited by Neaceasca85, 06 September 2021 - 15:16.

Neaceasca85, on 06 septembrie 2021 - 15:11, said:

De ce ? Esti redus mintal si nu poti apasa niste butoane
Ma lasi ? Centrala face ce vrei tu, numai sa vrei. ( daca vrei poti adidas torsion )

Neaceasca85, on 06 septembrie 2021 - 15:11, said:

Da de unde sti t ca apa din boiler avea doar 30grd ? Dupa indicatiile termometrului montat pe boiler, sau te-ai uitat in meniul centralei si NTC-ul centralei zicea ca apa are 30 grd ?
Centralei i se rupe ce crezi tu si ce vezi tu. Ea citeste temperatura boilrului cu ajutorul sondei NTC bagata in boiler si cuplata la placa electronica a centralei. Asa ca te-ai gindit ca poate ca sonda aia este defecta ? Sau te-ai gindit ca instalatorul ala ce a cuplat prost panourile, poate ca nu a bagat sonda centralei unde trebuia ?

Neaceasca85, on 06 septembrie 2021 - 15:11, said:

In clip se aude foarte clar ca ventilatorul merge la maxim inainte de initierea focului. Ca dupa apindere merge incet, este o alta poveste si totul depinde de ce citeste sonda NTC a centralei (aia de tur) si sonda NTC a boilerului.
Poti sa ai o sonda decalibrata, poti sa ai pompa pe duca, sau poti sa ai ceva filtru infundat.

Ventilatorul intradevar face urit, dar nu se stie daca este de la mizerie adunata pe palete, sau de la rulmenti obositi. Fa-i si tu o curatare si o schimbare de rulmenti si o sa te mai tina mult si bine (ventilatorul).

Clipul e al unui rus, nu e al meu. E maxim inainte de initierea flacarii pentru ca rusul i-a dat intai un restart si apoi a inceput sa filmeze, Buderusul lui clar incalzise apa si inainte de filmare, drept dovada turatia de dupa initiere scade imediat.

Sunetul normal al ventilatorului este cel din clip, asa facea si in 2008 cand era noua, acum ventilatorul nu se mai aude si timpul de preparare al ACM este mai mare, jetul de gaze arse scos afara este mereu slab.

Sonda centralei este pusa la mijlocul boilerului, cea de la panou in partea de jos. Termometrul este pe partea de sus a boilerului.

Ventilatorul scotea un sunet, in functie de turatie, acum nu se mai aude nici la turatie mare, nici la turatie mica, iar jetul slab de gaze arse si timpul mai lung in care se incinge turul si se prepara apa calda sugereaza functionare doar in turatie foarte mica, de parca se invarte greu si este infranat.

Momentan nu imi vine sa chem instalatorul daca nu intra in avarie. Si la avariile cu 6 A il chemam la curatat atunci cand nici restartul nu mai avea succes.

Edited by Neaceasca85, 06 September 2021 - 16:12.

Daca ventilatorul functioneaza doar pe very low speed, si consumul de gaz ar trebui sa fie la fel de mic, nu? Foc mic. In conditiile scumpirilor cred ca e bine.

Cata vreme nu da eroare nu as umbla la centrala, dar ramane de vazut ce se mai intampla pana in octombrie-noiembrie de cand incepe sa fie nevoie de incalzire.

Buderus GB122-24 K din ce material este facut schimbatorul ?

Am urmarit aseara un ciclu complet de incalzire boiler de la 30 C (era rece apa la robinet) la 44 C. Pe langa timpul mai lung de preparare (aprinderea intarzie 3-4 secunde), se observa cum cazanul nu mai depaseste deloc 63 C(la final ajunge la 63, mare parte lucreaza la 50-58 C), inainte la preparare ACM ajungea la 83-86 C, Vailantul fratelui lucreaza si el la 73-74 C cand incalzeste boilerul.

Pentru calorifere tot ar fi suficient cat mai merge ventilatorul, la viteza foarte mica, nu bag peste 50 C in calorifere, timpul de ACM mai lung ar fi singurul dezavantaj, dar ma gandesc ca se face economie de gaz in contextul cresterii pretului, doar se spune ca o centrala in condensatie este eficienta la turatie mica.

Evident, daca crapa de tot in plin ger, nu e OK, ar trebui inlocuit ventilatorul si curatata calamina de pe schimbator in octombrie-decembrie, dar costa 1.600 lei ventilatorul si pe principiul if it is not broken, don't fix it, de ce sa umblu la centrala daca nu da erori sau avarii?

Teoria asa spune, ca daca ventilatorul nu mai are turatie corespunzatoare, placa da avarie, dar el asa merge, silentios, la turatie mica, cu debit mic de gaz/gaze arse.

Nu stiu cat a costat centrala in 2008, dar la o centrala de 3 mii de lei, 1.600 lei un ventilator e jumatate din pret.

Edited by Neaceasca85, 16 September 2021 - 14:20.

 danb1961, on 15 septembrie 2021 - 14:35, said:

schimbatorul principal e din Aluminiu Siliciu

Quote

pai nu umbli tu, ci umbla tehnicianul de service, iar motivul este:

 Neaceasca85, on 16 septembrie 2021 - 14:21, said:

si nu trebuie inlocuit neaparat ventilatorul, cum ti s-a mai spus.. insa da, intretinerea centralei trebuie facuta -si nu in Dec, ci Vara. Depunerile pe schimbatorul principal impiedica un transfer termic bun.
Bine, ar trebui verificati si toti senzorii.

Per total, centrala e veche, de pe cand era Dancila domnisoara.. daca ai loc in pubela.. acum e momentul !
Sa bagi bani piese de schimb ar fi contra-productiv. Si oricum rezultatul final tot ala e.

Edited by doinastela, 16 September 2021 - 21:47.

Loc in pubela i-am facut (de fapt prin colectia de fiare a unui unchi) unui Heatline Black Sea ce a functionat 2005-2020 la spatiul de birouri, fost magazin. Stinsa brusc si complet, desi siguranta de pe placa nu era arsa. Inlocuita cu un Habitat de la Romstal, instalatorul nostru fiind mare mare fan Romstal.

Dar ne cunoastem cu el din 2010, de asta in 2008 altcineva a apucat sa inlocuiasca acasa Sime-ul cu tiraj natural ce data din 2000, cu acest Buderus GB 112, ce a avut atasat un boiler Logalux SU, inlocuit in 2020 cu un Eldom bulgaresc in vederea implementarii panoului solar de apa calda.

Pana acum curatarea/intretinerea am facut-o doar cand Buderus GB 112 dadea 6 A drept eroare si evident nu mai functiona, problema de acum inceputa in iunie si agravata in iulie e tare ciudata, nu prea deranjeaza in exploatare dar gandul ca poate crapa ventilatorul e cam incomod, si Heatline a crapat in plin februarie 2020 si cateva zile bune am incalzit birourile electric, cu caloriferele pe ulei folosite la bloc inainte de 2000.

Face mai greu apa calda dar nu intra deloc in avarie. Si la cat de ocupat e instalatorul, nu vrea sa vina decat la ceva urgent, la ceva ce a crapat de tot.