Venitul Minim Garantat Neconditionat. Basic Income.

Daca esti pe o insula pustie , cine iti da tie acel venit minim garantat ?
Din acelasi motiv , de ce vrei tu sa furi munca altuia ca sa ai tu un venit minim garantat ?

Si cine mama masii ar avea ceva de castigat daca cei ce stau si nu muncesc primesc si mai multi bani pe gratis, furati de la cel ce e 8 ore pe zi la lucru ?

Socialism am mai avut, se murea de foame si painea se dadea pe cartela. Si atunci la fel ca si acum socialistii nu dadeau doi bani pe viata umana.

Cum adica , daca un om este in laborator 14 ore pe zi transpirand ca sa descopere ceva nou, dupa ce si-a sacrificat toata tineretea invatand pe rupte... el franeaza progresul.

SI munca pe tarla ca sa nu mori de foame... aia nu e munca de rutina ? Doamne ce usor e sa fii naiv cand te intretine cineva....

In coreea de sud in dimineata aceasta mii de familii s-au trezit, au iesit din casa si au adunat iarba si scoarta de copac ca sa o fiarba si sa o manace pentru a nu muri de foame. Voi cei saraci in romania aveti astazi paine alba pe masa (pana acum 100 ani numai nobilii isi permiteau acest lucs) si vreti sa furati si mai mult din munca altora. Si va doare fin in cot de viata oamenilor din coreea de sud (oricare din voi ar putea dona macar jumatate de felie de paine), dar pretindeti drepturile omului pe munca celor ce muncesc legal.

Cat e tanar omul poate sa viseze. Dar realitatea este ca natura este cruda cu specia umana, si ca un om nu se naste cu nici un drept.
Azi in Romania orice angajat legal plateste intre 60% si 80% taxe la stat. Mai exact din cele 8 ore de lucru (+ o ora drumul + o ora pauza de masa = 10 ore zilnic) statul mie imi ia 5 ore.

M-am nascut eu sclav sa fiu obligat sa muncesc 5 ore pe zi fara plata?

Tu platesti niste servicii, nu platesti 80% taxe. E adevarat ca serviciile sunt proaste. Nu-ti convine? Poti pleca, doar nu esti legat de glie. Imi povestea cineva de un cioban care a plecat din Romania in Italia sa fie tot cioban, viata era mai de rahat acolo, ca nu mai avea casa, aceleasi conditii in rest. El zicea ca e mai bine acolo.

Pentru cei ce cred ca poti sa iei munca unui om si el va munci in continuare: eu pun bani deoparte la fiecare salariu si in cativa ani am plecat in Germania. Odata ajuns acolo nu voi mai avea nimic de a face cu romania. Iar celor de acolo le voi zice ca vin din Polonia, ca prea imi e rusine cu tara asta.

Nu stiu cum e in Germania, dar in Marea Britanie polonezii sunt minoritatea care face cele mai multe infractiuni, a doua sunt romanii.

Eu nu sunt vinovat ca cei saraci sunt atat de inconstienti ca fac multi copii fara a avea cu ce sa ii creasca, cu ce sa ii educe, si cu ce sa ii tina la scoala. E vina parintilor lor si a lor insisi ca cei saraci sunt saraci. Nu e vina mea, si nu vreau sa platesc eu ce consuma altul. E vina celor ce le dau ajutoare sociale, ca acei inconstienti numai cand isi vor vedea copiii morti de foame se vor opri din iresponsabilitate.

E usor sa vorbesti despre drepturile omului, sau despre un trai decent. Multi politicieni fac asta pentru voturi. Dar realitate pe care o produc aceste slogane este ca in fiecare oras sunt cartiere intregi de oameni care nu muncesc si traiesc din ajutoare. O armata uriasa de oameni care doar consuma si nu produc nimic. Nu ei sunt victimele (desi in mintea lor toti se plang ca sunt saraci dar viseaza limuzine) ci eu care muncesc zi de zi 5 ore pe zi fara plata. Iar impozitul mi se ia automat din salariu, sa nu am optiunea de a nu il plati.

Socialismul spune omului ca doar fiindca traieste merita sa manance sau sa traiasca. Este foarte distructiva aceasta mentalitate, fiindca cine o crede va cauta sa munceasca mai putin si nu se va gandi la viitor sau greutatile vietii. Sau ca toti oamenii sunt speciali (deci a realiza ceva in viata nu conteaza prea mult). Sau ca oamenii sunt liberi (fals, orice om cat traieste are responsabilitati si datorii, fie numai si pentru familia sau cau copiii pentru care trebuie sa munceasca ca sa le ofere un viitor).

Deocamdata singurul stat care a facut ceva in sensul controlului populatiei este China, care se da drept comunista. Eu zic sa mergi in Turcia2, scuze, Germania.

Eu in liceu invatam si 12 ore pe zi matematica si fizica ca sa pot intra la facultate, acolo stateam pana la 3 noaptea in sala de lectura invatand. La job inca din prima zi am stat peste program neplatit, si pana si azi plec la 8 dimineata la lucru si ma intorc la 9 seara , obosit. De la mine voi socialistii furati zilnic ore din viata mea ca sa dati la altii !

Care socialisti? Daca te referi la banii dati statului, poate ca la scoala ar fi trebuit sa inveti si altceva in afara de matematica si fizica. Era cumva educatie fizica? Din pacate taxele sunt cam mari in Europa, nu doar in Romania.
Uite un articol aici: http://www.celebrity...ghest-tax-rate/
Nu apare Germania, ei o duc un pic mai bine. De altel in functie de stat/land sunt diverse avantaje.

Si tot timpul in acesti ani am avut colegi laoze, cunoscuti care se distrau si nu se gandeau la viitor, familie, batranete si responsabilitati. Azi majoritatea sunt vanzatori la magazin sau angajati la stat. Voi credeti ca ei sunt egali cu mine, si ca ei merita la fel de multe ca mine, si mai vreti ca eu sa le dau lor din munca mea ?

Imi e mila de copilul ala prost care posteaza pe aici doctrina socialista.  El crede ca stie istorie sau economie, si asta il va costa scump ca isi iroseste tineretea si nu munceste. Realitatea este ca in gulag-urile comuniste au murit mai multi oameni decat toti mortii din toate razboaiele din toata istoria omenirii (americanii au facut o statistica). Socialistilor ce va veti face cand copiii vostri va vor intreba "tata de ce esti sarac, rad colegii de mine ca nu am haine".

Nu prea dai de inteles ca ai pricepe economie, de istorie ma intereseaza mai putin, dar nici din aia nu pari sa stii prea multe.

@XORIAN_L: daca au un unchi somer, de ce nu iti iei tu un al doilea job, si mananci numai paine si apa vreo doi ani ca sa strangi bani si cu acei bani stransi sa pornesti o afacere si sa il angajezi pe unchiul tau ? Tu nu faci asta dar ai pretentia ca altul sa isi sacrifice o parte din viata sa ca sa ii dea aluia un job !

In trecut in orice oras din lumea asta cersetorii erau alungati iar daca se intorceau erau ucisi la portile orasului. Era ceva comun ca saraci sa moara ca nu au mancare. Astazi, datorita capitalismului si muncii asidue a unora, cei saraci o duc mai bine ca oricand si au mai multe drepturi si oportunitati ca oricand in istorie. Tu poti sa stai sa te plangi ca miliardarii sunt rai, dar iti ratezi de fapt sansele pe care le ai in viata si mai mult cazi prada unor excroci care iti cer votul si iti vnad baliverne socialiste.

Cersetorii erau ingrijiti de Biserica in trecut. Cersetoria e ilegala. Nu esti singurul care e impotriva ei, mi se pare normal ca cineva care poate sa faca ceva sa il faca si sa primeasca ceva in schimb. Sunt de acord ca trebuie combatuta. Presupun ca nu ai calatorit prea mult. Noi nu stam asa rau in ceea ce priveste cersetoria raportat. la populatie. In Italia mi s-au cerut bani destgul de mult, nu erau romani, erau italieni. Am locuit destul cat sa imi dau seama ca erau localnici. Cersetorii la ei avea pb cu drogurile, mi s-au parut mai periculosi decat cei care sunt aurolaci la noi.

In coreea de sud in dimineata aceasta mii de familii s-au trezit, au iesit din casa si au adunat iarba si scoarta de copac ca sa o fiarba si sa o manace pentru a nu muri de foame. Voi cei saraci in romania aveti astazi paine alba pe masa (pana acum 100 ani numai nobilii isi permiteau acest lucs) si vreti sa furati si mai mult din munca altora. Si va doare fin in cot de viata oamenilor din coreea de sud (oricare din voi ar putea dona macar jumatate de felie de paine), dar pretindeti drepturile omului pe munca celor ce muncesc legal.

Mai citeste odata. Coreea de Sud? Acolo unde capitalismul e in floare?
Pana acum am impresia ca nu stii nimic despre economie, istorie si nici geografie.

In Coreea de Sud e mai rau ca in Romania?

Daca in Coreea de Sus se manca coaja macinata ar fi migrat saracii in Nord.
Ce treaba sa am cu nord-coreeni? Aici este vorba de venit minim garantat in tari cu economie capitalista.

Ponta & Basescu sunt la fel de socialisti si capitalisti amandoi.

Basescu a dat o sansa celui care munceste cand a scazut taxele (cota unita 16%) si cand a taiat un pic din banii dati de pomana (25% pensii si salarii bugetari). Bugetarii poate unii dintre ei fac ceva util, dar avem de 5 ori mai multi angajati la stat decat ne trebuie. Patru cincimi din angajatii la stat sunt degeaba, ca sa ii platim noi toti platim taxe mai mari si avem hartogarie mai mare (ca sa isi justifice aia jobul). Cel mai important este ca a avut incredere in romani si le-a zis adevarul (ca nu muncesc destul si ca trebuie sa faca sacrifcii ca sa supravietuiasca)

Nu ar fi o solutie ca sa inlocuim birocratia cu un sistem electronic iar celor astfel ramasi fara loc de munca sa dam un venit minim neconditionat? Acum o sa spui ar fi mai correct doar sa-i concediezi pur si simplu, insa vei intampina rezistenta din partea socialistilor, sindicatelor si a majoritatii populatiei.

Daca dai la toti venit minim garantat , se vor inmulti cei ce nu muncesc si cei ce produc pleaca din tara (sau se lasa din munca). Toti vor muri de foame asa.

Tu vrei sa omori oameni, ai tendinte psihopate ? Ai stat macar o zi in viata ta fara sa manaci ?

Acest venit se presupune ca il primeste toata lumea, si cei bogati si cei saraci, si cei cu serviciu si cei fara. Prin urmare daca mergi la munca primesti bani in plus fata de acest venit. Venitul se vrea a fi la nivelul UE si atrage dupa sine anularea altor ajutoare sociale.
Nu ai de unde sti ce se va intampla daca ... , decat experimental intr-una din tari.

.........

Corect ! S-a acceptat ca omul este om si nu poate fi tratat ca animalul , deci  trebuie asigurate conditii minime omenesti pt fiecare cetatean . Nu cred ca poate exista o societate cu 5 imbuibati in mertane si restul zdrenturosi , bolnavi , infometati si fara case . Protectia sociala nu poate sa dispara ci se va accentua .
Aceasta protectie sociala asigura chiar linistea si pacea celor ce sint si vor fi activi . Este logic ca unele persoane nu se vor multumi cu putin si vor incerca sa devina activi , piata muncii nu va dispare si nici nu vor apare liote de asistati cum cred unele persoane .
De unde bani ? De acolo de unde are orice stat , din taxe si impozite si din limitarea dezvoltarii in functie de performante / buget . Se vor suprataxa bogatii ...ca n-au nevoie de miliarde pentru 15 generatii , se vor opri lucarile de investitii . Daca acum visam autostrazi desi nu avem bani , ba sintem si datori pe 3 generatii , asemenea lucrari nu se vor mai face . Fiecare tara va trebui sa traiasca atit cit ii permite punga ... Este o idee realizabila , nu contravine societatii capitaliste .

Intelege ca nu poti taxa pe cei foarte bogati. Nu poti lua nici un leu de la ei.
..............
Si legat de ipocrizia venitului minim: deja exista in fiecare oras din lume o cantina a saracilor unde primesti paine si ciorba gratis. Ala e minimul suficient vietii ) Dar tu vrei de fapt masina si piscina pe munca altuia HOTULE !

Gresiti . Peste tot se taxeaxa / impoziteaza bogatia , cum nu stiti asta ?
..........
Aveti o parere foarte proasta despre acei oameni care au nevoie de ajutor . Nu toti sint hoti sau timpiti . O societate moderna trebuie sa asigure si celor in nevoie asistenta medicala , adapost , mincare ...asta este , ca place sau nu . Privind din fata calculatorului este usor sa dam cu pietre , dar stit ca si dvs puteti avea miine nevoie de ajutor ,  sau eu , sau altul care acum " sta bine " ????
Pentru a functiona in liniste si corect partea " activa " a societatii , trebuie ca cei aflati in nevoie sa fie ajutati . Este mult mai ieftin sa asiguri un ajutor , decit protectia celor " activi " de hoardele dezlantuite ale " fomistilor " .
Asa cum vreti dvs si altii , ar trebui ca cei ce obtin venituri sa traiasca izolati intr-o cetate , unde sa fie feriti de " fomisti " , iar daca unul activ ramine pe drumuri , sa fie aruncat rapid peste zidul cetatii . ...adica doua lumi total distincte ...Pare SF , din filme , nu se poate .