Sisteme profesionale de încălzire în pardoseala cu agent termic (IPAT)-seria 3-2013-..

Da. Ai priceput corect.

Turul primar vine din dreapta jos cum ai mentionat si tu.
Se loveste de vana cu 2 cai cu robinet si sonda la distanta. Vana mai stranguleaza turul daca agentul primar e prea cald fata de cat s-a fixat pe capul termostat.
Turul primar imediat este amestecat cu returul din bucle.
Dupa care este purtat de pompa la turul buclelor si spre returul primar al instalatiei.

Ai platit bani de top pe Rehau si sa-ti explic de ce nu-mi place. Mecanismul hidraulic al GPAului lor este potrivit centralelor cu agent la temperaturi mari. Adica grupul face mai intai mixaj intre tur primar si retur bucle dupa care trimite in tur secundar. Daca tu ai centrala capabila sa-ti furnizeze temperatura joasa, degeaba. Acest grup iti face mai intai mixajul cu returul si mai rece. Practic in turul instalatiei iti ajunge intotdeauna un agent mai rece decat poate centrala, chiar daca e in condensare.
Precum spuneam grupul acesta e potrivit centralelor pe lemn sau celor normale pe gaz.
Pompa este Wilo Yonos Para.

Actuatoarele sunt o chinezarie pe care o vei gasi si la Purmo si la Ivar si la multi altii. Pun pariu ca ele consuma 2W sau 1,8W si au firul de 75cm lungime si dupa cum se observa arata identic cu suratele lor, numai ca pretul la Ivar e 70 lei si la Rehau e 200 lei.
Rehau ofera si distribuitor/colector de inox care poate ar fi meritat, dar tie ti-au dat unul de alama la pret de pret banuiesc.
Ca o parere personala as fi preferat oricand un grup de amestec Ivar Unimix sau Emmeti, mai ieftin si mai performant decat ce vad ca ti-au oferit tie. GPAul lor e 2200 lei bani cu care iti cumperi 2 grupuri de la Ivar, Emmeti sau Purmo. Nu seamana cu asta http://www.solutii-e...istribuitor.jpg ?
Automatizarea Rehau la fel, costa 1100 lei, bani cu care cumperi vreo 4-5 mastere Seitron, Purmo, Salus. Mira-m-as sa aiba vreo functie in plus fata de cele mai ieftine.

Toata stima pentru produsele Rehau in general dar nu poate sa nu ma irite marketingul de la agresiv la nesimtit adeseori. La IPAT greu pot sa spuna ca au cercetat ceva, poate teava. In rest sunt "plagiatori".

Si eu am cumparat teava de la ei dar nu m-ar mira sa fie Frankiske rebranduit

Edited by kpk1, 01 March 2015 - 13:56.

ciobimar, on 01 martie 2015 - 10:48, said:

Exact acelasi proiect hidraulic trebuie facut si daca vei folosi GPA.

ciobimar, on 01 martie 2015 - 10:48, said:

O pompa Grundfos Alpha 2 L, care costa 600 RON, poate duce 2 mc/h la o cadere de presiune de 3 mCA.
Asta inseamna o putere de aproape 12 kW la un dT=5 K.
Arata-mi tu care GPA costa 200 RON (inclusiv pompa).

Cum se numeste tehnic si de unde se poate achizitona acea folie peste XPS care are si marcaje la 10-15cm ? Eu personal nu am gasit-o pe web. Poate am doua maini stangi.

Ceva de genul asra/http://www.planetaeco.ro/cumpara/folie-teava-pardoseala-3624005

kolfleading, on 01 martie 2015 - 14:17, said:

Buna seara Dom Profesor, persoana de mai sus intreba daca cu  centrala care scoate temperatura adecvata ,poate asigura incalzirea in pardoseala fara GPA atat pentru parter si pentru etaj , si stiu tot din spusele   D-v ca se poate rezolva orice situatie cu o pompa mult mai mare ,mangna 3...e mama tuturor rezolvarilor.
http://www.irrishop....a-32-p-109.html

Edited by ciobimar, 01 March 2015 - 21:37.

Atat timp cat un GPA are de multe ori o pompa Alpha 2(L) 15-60 nu vad de ce ar fi nevoie de una 32-100 atunci cand acesta lipseste ...

E solutia lui Dom Kolf cu magna 3(care e si mai mare si mai scumpa) data ca rezolvare pentru toate rezistentele hidraulce si pierderile de presiune ce se intalnesc la incalzirea in pardoseala

http://www.irrishop....2-120-p-84.html

Edited by ciobimar, 01 March 2015 - 22:05.

Grundfos Magna 32-100 180 duce vreo 8 mc/h la 3 mCA. Asta inseamna vreo 45 kW la dT=5 K.
Grundfos Magna 32-120 180 duce vreo 17 mc/h la 3 mCA. Asta inseamna vreo 100 kW la dT=5 K.

Deci ca sa comparam mere cu mere, as vrea sa vad si eu ce fel de pompa foloseste un GPA de 45 kW...
Si ce fel de pompa foloseste un GPA de 100 kW.

E bine ca acum mai insirati Kw si dT ..dupa toata confuzia care o faceti zilnic..vad ca in loc sa cautati o explicatie mai concreta ca sa ajutati oamenii care intra aici si intreaba ...  le tot spuneti ca merge fara GPA si mai dati raspunsuri ca cel cu manga si acum nu mai recunoasteti..
O sa ma duc eu in urma si o sa caut postarea D-v.

Edited by ciobimar, 01 March 2015 - 22:23.

Domnule Ciobi, cred ca ceea ce doreste Kolf sa spuna este ca si cu GPA si fara, tot este nevoie de un calcul hidraulic.

Caci degeaba avem GPA, daca pompa acestuia este prea mica si nu poate oferi debitul necesar pe fiecare bucla.

Ca urmare, daca o pompa Grundfos Alpha 2L 15-60 asigura un ecart de 5K intr-o instalatie IPAT cu GPA, va fi capabila sa asigure acelasi ecart de 5K si intr-o instalatie fara GPA.

kolfleading, on 01 martie 2015 - 22:15, said:

Uitati D-le merele cu perele  sunt de la D-v , eu dea lungul timpului chiar am vrut sa va inteleg si la intrebarile mele ...remarca D-v celebra .."e la fel ca in cazul cu GPA " care se repeta la nesfrsit , ma zapaceste si mai tare , sincer nu as vrea sa o mai folositi . daca vreti sa fiti credibil , si sa nu mai intretineti confuzia ,dati exemple concrete,  cu cazuri particulare ,aplicatii ,poze ;...
Pentru o anume suprafata ,cu atata izolatie , cu atatea camere , la pas de ...lungimea buclelor , grosimea sapei , parter sau si etaj ...merge fara GPA doar cu centrala care scoate apa la temperatura adecvata pentru pardoseala.

http://forum.softped...0#entry16613471

ciobimar, on 01 martie 2015 - 22:46, said:

Acolo se vorbea de o pompa de 400 EUR care sa duca doua nivele generoase si sa inlocuiasca 2 GPA-uri.
Tu mai sus ai trantit niste exemple de pompe de 800 - 1000 EUR care duc un bloc intreg.

Unde-s merele cu perele?

Cat costa 2 x GPA + 2 x pompe electronice aferente?

Necesarul de pompare este acelasi si rezulta din debitul dorit si caderile de presiune la acel debit. N-are absolut nici o treaba cu GPA-ul.
Debitul dorit rezulta din puterea termica dorita si dT-ul dorit. Din nou, n-are absolut nici o treaba cu GPA-ul.
Acelasi calcul se face si cu GPA si fara.

GPA-ul nu ajuta pompa cu nimic, pompa tot atata efort trebuie sa presteze. Pompa, si cu si fara GPA, trebuie sa fie capabila sa impinga apa prin bucle la debitul dorit.

Edited by kolfleading, 01 March 2015 - 22:58.

D-le,, cum intorci vorbele ..deci D-ta esti singurul care spui in urma de  Magna 3  acum zici  de mere si de pere,apoi vii  si ma intrebi pe mine , unde-s merele si perele si cati KW are magna3 sau ca e pentru bloc ...intereseaza pe careva aceste confuzii
Ma las pagubas ..

Magna3 sunt multe variante, de la 400 la 4000 EUR.
Eu ti-am spus ca una de 400 EUR este arhi-suficienta pentru instalatii cu puteri de ordinul a 10 kW - 20 kW.
Tu mi-ai dat exemple de pompe de 800 - 1000 EUR, suficiente pentru instalatii de 45 kW - 100 kW.

Unde-s merele si perele?

kolfleading, on 01 martie 2015 - 23:15, said:

In livada

kpk1, on 01 martie 2015 - 13:40, said:

Da, am centrala in condensatie dar motivul initial pentru care a fost aleasa aceasta solutie a fost ca am etajul cu incalzire clasica. Pentru ca nu am stiut cum o sa functioneze incalzirea la etaj la temperaturi mici (40-45 grade) tur (nu am supradimensionat caloriferele) mi-am luat rezerva asta, sa pot sa cresc temperatura in centrala la nevoie. Realitatea a demonstrat ca sunt 24 de grade constant in camerele de la etaj fara niciun efort, datorita izolatiei foarte bune. Asa ca centrala merge in condensatie, a stat toata iarna intre 40-45 grade pe tur (setata la maxim 50 grade).

Quote

Actuatoarele sunt de 24V, 2W si sunt Made in Germany. Au costat 150 lei inclusiv TVA. Automatizarea presupune si un modul de forta care sa opreasca pompa atunci cand niciun termostat nu mai trimite semnal de deschidere si mai permite cuplarea unui timer. Nu e nimic complicat.

Quote

Din cate stiu, ei sunt experti (si) pe polimeri, deci banuiesc ca teava si-o fac singuri, in rest celelalte marci nu-mi spun absolut nimic, nefiind specialist. Doar Purmo de la care am luat radiatoarele.
Pot doar sa spun ca am mai primit oferte de la alti producatori si nu mi s-au parut diferente mari de preturi.

ciobimar, on 01 martie 2015 - 22:46, said:

Sa imi fie cu iertare ca ma bag si eu in discutie. Confuzia insa dvs o generati si cei care nu inteleg argumentele aduse de kolfleading, rastalmaciti cele spuse de el si dupa aia mai dati si cu barda. Daca nu ati fi fost asa de incrancenati poate ati fi inteles ce incearca kolfleading sa explice de cateva luni bune. Garantez ca cele spuse de kolfleading sunt 100% corecte si de cand tot citesc topicul asta regulat nu am vazut sa fi fost ceva neconcordant scris de el. Trebuie numai putina bunavointa sa intelegeti ce spune si poate un minim de cunostiinte de fizica.

As merge si mai departe si as ruga un moderator sa stearga postul dvs de mai sus care nu face decat sa genereze confuzie.