Ce este de fapt sionismul?

 Billy, on 02 octombrie 2012 - 21:13, said:

Domnul Bili,bun simt este ceva relativ. Ce este pentru cineva bun simt pentru altul este rau simt.
Daca intr-adevar vrei sa intelegi adevartata  situatie a Israelului in OM si nu faci uz de intrebari retorice numai ca sa indrepti discutia pe meleagurile care le-ai ales din inainte, uite,ti-am adus ceva care atr trebui sa-ti explice situatia: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/FHuvOvX0MQ4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 Billy, on 02 octombrie 2012 - 20:24, said:

Daca vastea ar fii fost posibilitati reale,romanii ar fii avut mare necazuri cu Maghiarii ,turci,bulgarii si chiar tziganii.Fiecare ar fi cerut dreptul de emanciparesi autonomie.  Hai lasa fanteziile ca aci incercam sa discutam serios. Nu este dubiu ca o  tara numita Israel a existat in teritoriul Palestinei inainte cu mii de ani. Nu se poate nega ca Adunarea generala a ONU-lui  a decis in 1947 ce a decis  asa ca unu si cu unu fac doi.Punct.Cat ne vom invarti aci imprejurul cozii nu o sa faca ca sa se "anuleze"   statul Israel care asa de mult jeneaza pe unii.  Statul Israel este o realitate. Statul Israel nu va fii sters de pe harta lumii .Statul Israel este o putere mondiala. Stiu ca ultima fraza va incinge firele la cativa  "visatori" dar,cum zic romanii?  Mi se falfaie de ei.
Au trecut acele timpuri cand evreii au fost chinuiti de puturosi ignoranti  .

Asa ca Domnule Bili,lasa-te pagubas ca evreu nu vei fii in tara evreilor si nici vanator in tara vanatorilor.

Edited by perpetumobile, 03 October 2012 - 12:15.

 Billy, on 02 octombrie 2012 - 20:24, said:

Buna ziua Billy,
Am si vorbit despre proiectul respectiv, am subliniat si contributia unui cercetator roman, un geniu in cadrul acelui proiect, pe poiana lui Iocan.
Sa ne intoarcem la intrebarea ta...si sa luam sfatul de la cele doua mari civilizatii care ti-au inspirat avatarul si ideile...cea romana si cea greaca.
Cea greaca te fac sa te afunzi sublim intr-o idee ca sa vizualizezi ansamblul...un fel de proiectie....iar cea romana ca sa plasezi ideea intr-o ordine...
In dreptul roman exista un principiu care se numeste probatio diabolica...preluat de toata legislatia europeana actuala si care sta la baza prescriptiei achizitive ca mod de dobandire a proprietatii...
Stiu Billy ca orice raspuns ti-as da vis a vis de Israel s-ar putea sa te satisfaca partial, de loc sau cine stie poate total....
Stramosii nostrii umanii au locuit peste tot si noi suntem descendentii lor...indiferent de culoarea rasa sau religie...si ai toate drepturile din lume sa revendici planeta...insa stiu ca esti interesat doar de coltisorul tau pe care-l iubesti, il cresti si-l protejezi impotriva schimbarilor fundamentale...este un fel de mostenire pe care vrei sa o lasi copiilor tai asa cum stra stra mosii tai vanatorii au vrut sa lase copiilor lor un teren de vanatoare mai extins si cu mai mult vanat.
Poti revendica Israelul daca-l iubesti impreuna cu toata incarcatura lui istorica care-l face sa fie cel mai de dorit loc, daca poti sa-l dezvolti si sa-l protejezi impotriva schimbarilor fundamentale...si sa-l lasi mostenire copiilor tai...desi azi Israelul este un stat al evreilor pentru evrei, europa respira in fiecare por al lui ca si fundament al civilizatiei...evreii care sunt acolo au luat la plecare tot ce a fost mai bun...vorbesc ebraica si se gandesc la Cehov..canta imnul national Hatikva in acordurile cele mai  pur populare romaneasti... din bucatarii se rasfira in aer miros de gulash ...iar pe masa zambeste vesel un strudel...pe rafturile bibliotecilor troneaza la loc de cinste toata cultura europeana.....poti sa revendici Billy insa este cam inutil...o data cu evreii s-a intors in israel si spiritul neamurilor...o sinergie...uita-te la ben-gal, la pissa si la perpetuum...desi evrei, rezoneaza romaneste(dincolo de cuvintele prin care-si apara lumea gasesti si alte sentimente)...altii rezoneaza nemteste, englezeste,ruseste,ungureste...sau spaniol, beligic, frantuzeste.....revendica Billy ceva ce-ti apartine deja...daca tot esti "cautator"...cauta bine si s-ar putea sa gasesti un om un evreu in israel cu sufletul tau...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/NjfFpFW9OdA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by ThinkAbout, 03 October 2012 - 12:30.

 abbulafia, on 02 octombrie 2012 - 23:01, said:

Se poate dar nu esti circumcisa si nu faci parte din Poporul Lui,Poporul Ales  s a m d . asa ca sa nu te grabesti se faci bagajele.

 ThinkAbout, on 03 octombrie 2012 - 12:17, said:

Ai uitat sa amintesti leusteanul care creste la mine pe terasa.

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 12:13, said:

GENIAL......

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 12:13, said:

Intre ce a decis ONU si ce au decis evreii este o oarecare diferenta.

 ThinkAbout, on 03 octombrie 2012 - 12:17, said:

Ai uitat sa amintesti leusteanul care creste la mine pe terasa...  002.JPG   2.85MB   1 downloads

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 12:43, said:

As fi pus colectia de cactusi doar esti cel mai mare colectionar de cactusi din Israel.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 12:51, said:

Diferenta oarecare este rezultat al comportamentului palestinienilor care au decis ca ce a decis ONU nu are relevanta.
L-au luat pe NU in brate.
Si au facut in final Libanul praf...pai daca este sa se faca dreptate realizezi cred ca daca-si cer libanezii dreptate, nu au palestininienii sa le dea despagubiri  pentru cat au distrus ei in Liban

Edited by ThinkAbout, 03 October 2012 - 12:57.

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 12:43, said:

hi....hi....pe vremea aia nu erau popoare alese erau popoare pur si simplu....

 ThinkAbout, on 03 octombrie 2012 - 12:56, said:

Si totusi, NU se poate afirma ca statul ACTUAL este legitimat de acea rezolutie.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 13:32, said:

Si totusi palestinienii nu doresc alta formula exceptand cea care cuprinde exterminarea israelului.
Si este legitimat de aceea rezolutie.
Si am scris deja asta, dar daca vrei repostez.

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 12:13, said:

Singurul dubiu este daca nu cumva ceea ce domnul numeste "o tara numita Israel",nu a fost de fapt Regatul Israel,prin secolul 11 inainte de...(Ulterior el s-a divizat în regatul Israel și cel al Iudeei sau Iuda)
Nu,"nu se poate nega ca Adunarea Generala...etc.,..etc.".
Nu statul Israel,jeneaza pe unii...reciti-va postarile si vedeti cine.
Da,este o realitate,dar nu o putere mondiala ci are influenta mondiala.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 12:51, said:

Nu inteleg. Poate nu am inteles ce a decis Onu-ul in 1947... Poti dumneata sa ne luminezi calea?

Ce stim noi este ca Onu a trimes cateva luni inainte o comisie a lui care a vizitat toata tara si a inscris fiecare localitate cu toate datele ei. La urma au propus un plan ca sa se imparta tara proportional la populatie . Partea evreilor era sfrijita si ramolita insa evreiiau vrut numai pace si liniste.In acel timp cam jumatate din populatia evreilor erau cei din putini care au ramas in viata in timpul Holocaustului.   ONU a propus arabilor si evreilor din Palestina  ca tara sa fie impartita si fiecare sa-si intemeieze tara lui.
Fapt istoric care nu este negat de nici o parte:  Evreii au acceptat propunerea cu toata desamagirea lor iar arabii au respins propunerea si  au atras toate tarile arabe sa-i ajute intr-un razboi care de fapt nu sa terminat nici azi.   Asta este situatia. Prin refuzarea propunerea Onu-lui  arabii nu au primit nici o propietate pe teritoarele propuse si au ratat ocazia sa infinteze tara lor. Cu titlu de curiozitate: Azi palestinienii sunt gata sa primeasca mult mai putin din teritoriul care li sa propus in 1947 ca sa infinteze tara lor.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 12:51, said:

ONU a decis, evreii au spus OK, insa arabului nu i-a placut darul si l-a pierdut.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 13:32, said:

Statul actual este consecinta in teren al ideologiei sioniste,a alunecarii spre extrema dreapta a politicii,rezultatului unor razboaie si al influentei religiei
In special de cand este actualul guven la putere -2009 -,guvern dominat de colonisti si de evrei veniti din Rusia,nu s-a facut un centimetru in directia stabilirii atmosferei de incredere si stima pe care partenerii la masa tratativelor trebuie sa o aiba.
Asta s-a intamplat pe vreme lui Rabin (asasinat pentru asta )si Peres,actualul presedinte.
De atunci singura preocupare care goleste visteria tarii este intarirea coloniilor din Cisiordania - West bank-plantarea de colonii noi si mai ales inconjurarea Ierusalimului cu asezari noi subventionate din gross de miliardari evrei din strainatate.
Desi aceste actiuni deranjeaza opinia mondiala,america si scade la zero numarul statelor ce simpatizeaza Israelul.
Da,pentru ca vorbim de sionism,rezolutia ONU -pentru unuii - a fost doar capul de pod si nu intamplator nu se doreste asezarea la masa tratativelor.Refugiatii reintorsi in Palestina,ar strica componenta "statului evreilor",iar retrocedarea proprietatilor confiscate si pe care s-au dezvoltat ulterior cartiere intregi (Ramat Aviv,Babli) ar transforma tara intr-un sweitzer urias.

De asemeni este locul sa spun ca palestinienii au fost fraieri ca nu au acceptat impartirea ONU.
Ea a fost foarte defavorabila Israelului care aparea ca un carnat lung de-alungul marii mediterane,17 Km latime in punctul cel mai ingust -(Kfat Saba).
Extrem de vulnerabil teritoriu.Acum desigur s-au adaugat noi si noi teritorii ca prada de razboi,asta e- cine pierde, plateste.Mai ales ca el este cel care ataca.

 abbulafia, on 03 octombrie 2012 - 13:41, said:

Asa se intampla in cele mai bune familii. De exemplu, La inceput a fost Muntenia si Moldova. S-au unit siau facut Regatul Roman.In 1918 s-au trezit cu Transilvania. si Basarabia  s a m d . Ce are s... cu prefectura?  Istoria este ceva activ si schimbari de nume si situatii astea fac parte din istorie.
Israelul este  putere mondiala care are si o influenta in lume mult mai mare decat era de asteptat de la asa o tara mica.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 13:32, said:

Sa inteleg ca consideri ca este vb. de un stat ilegitim?
Daca e asa, atunci poci fi preten cu multi mahomedani/e.
Poate gasesti vreo bogatasa care sede pe petrol, insa a pus o batistuta curata sub sezatoare.

 abbulafia, on 03 octombrie 2012 - 14:07, said:

Do not you worry [aka be happy], caci la vara va fi fierbinte.

 lucifer76, on 03 octombrie 2012 - 13:32, said:

Cine pretinde asa ceva ,face asta nu pe urma dovezilor istorice ci ca sa potriveasca rezultatul  la ce ar vrea sa fie.

Palestinienii au recunoscut dreptatea statului Israel sa existe.  Asta a fost prima conditie cand au inceput convorbirile intre palestinieni si israelieni in folosulm infintarii Autoritatii Palestiniene.

Intelegi dumneata?  Ai  cam pierdut  autobuzul in acest caz.  Si inainte,nu a fost niciodata depusa la ONU o plangere ca Israel este stat nelegitim.
Stiu ca toc apa dar ce nu fac ca sa invat poporul  ca evreii sunt cumsecade...

 perpetumobile, on 03 octombrie 2012 - 14:11, said:

las-o balta.Statul Israel a fost o data si anume in 1948