Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

 leomagic44, on 23 noiembrie 2014 - 21:24, said:

In ce sens se pierde la economie?... te referi la costurile suplimentare raportate la c/v lemnelor pe care ai putea sa le achizitionezi cu acesti bani?

 laurentiu1234, on 23 noiembrie 2014 - 21:02, said:

Bani aia nu-ti ajung nici macar sa treci strada.
Asa ca uita de puffere si alte gadgeturi si fi multumit daca-ti cumperi macar pompele necesare si-ti faci centrala cit de cit functionala. Nici macar minimul neceasr nu se poate incadra in bani aia. Daca vrei puffer trebuie sa povestim de la minim 10.000 ron in sus doar pentru acceorile si tevile din camera CT.

Edited by florin71_skoda, 23 November 2014 - 21:47.

 SanX, on 23 noiembrie 2014 - 14:28, said:

Nu e cam mult, mai ales pt. asa temperaturi ?

 cheluakame, on 22 noiembrie 2014 - 23:59, said:

Acelasi lucru nu se intampla pe pufferul  nr. 2 inseriat ?

 SanX, on 23 noiembrie 2014 - 14:28, said:

Cum ai temperaturile in pufferul 1 si cum le ai in pufferul 2 ?

 cheluakame, on 22 noiembrie 2014 - 23:59, said:

Legandu-le in serie n-o sa am un puffer sa zicem cu 80-85 grade sus si al doilea cu cel mult 70 (sau mai putin, cat are baza primului) fata de doua puffere cu 80-85 sus amandoua, cat ar avea daca le-as lega in paralel ? Gresesc undeva sau care e avantajul inserierii ?

Edited by lbadaca, 24 November 2014 - 06:34.

 tudor32, on 23 noiembrie 2014 - 21:34, said:

Exact, cat costa pufferul? cat costa instalatia+ automatizarea aferenta?

 leomagic44, on 24 noiembrie 2014 - 07:20, said:

Ai dreptate, din această perspectivă....
Costurile unei automatizari+puffer+antigel ajung undeva la 12-15 mii lei (ptr. o ”instalatie” medie), cu acesti bani se asigura lemnele ptr aproximativ 6-7 ani (in cazul meu)!.... ar rămane in discutie doar confortul oferit de uitilizarea unui puffer
Cred ca o metoda sigura de a economisi la alimentarea cu lemne și la uzura prematură a cazanului este aceea a folosirii lemnelor tăiate de cel putin 2 ani. Investitia e mai mica decat la montarea unui puffer...   trebuie achizitionată in primul an o cantitate dublă de lemn, apoi in fiecare an se cumpără cantiatea necasară anual, având in stoc  pe cea de anul trecut.
A nu se intelege ca sunt impotriva instalarii si eficientei d.p.d.v al confortului oferit de puffer... doar că (în cazul meu) nu este rentabil d.p.d.v economic.

Edited by tudor32, 24 November 2014 - 10:52.

Am presupus sambata ca-i destul de frig sa pun plin cazanul, in loc de vreo 70-75% cat pun de obicei. Casa era cu 2 grade sub temp TA, boilerul relativ rece, pufferul de 1000l sus 38 jos 30. Dupa 3 ore ma tineam de cap (vedeti imaginea atatsata). Prima valoare reprez temp puffer jos, a doua si a treia temp puffer sus. Trebuia sa racesc un pic pufferul pana disparea eroarea EE, altfel nu da drumul Auraton-ul la pompele de incalzire casa.
 IMG-20141122-00555.jpg   228.05K   73 downloads

Peter

Edited by bakucsp, 24 November 2014 - 11:58.

 lbadaca, on 24 noiembrie 2014 - 00:50, said:

Ba da, insa in primul puffer, se va mentine stratificarea. Si apa catre radiatoare din primul pleaca .

 lbadaca, on 24 noiembrie 2014 - 06:44, said:

Cu cat debitul pompei dintre centrala si puffer va fi mai mare, cu atat diferenta intre cele 2 extremitati va fi mai mica.
Cu 2 puffere inseriate este ca si cum ai avea unul singur dar inalt cat cele 2.

De fapt, cel mai important este ecartul centralei caci avem 2 situatii.

Ecart 20K (exemplu), odata ce in puffer avem in partea inferioara 65-70*C, acesta a cam ajuns la maxim, caci 70+20K = 90*C, deja peste temperatura maxima de lucru a unei centrale cu gazeificare.

Daca avem ecart de 10K, 70+10K = 80*C, deci sub maximul centralei si inseamna ca mai putem pompa energie in puffer.

Costicucu chiar spunea acum 1 an daca nu ma insel, despre diferentele de temperatura din puffer corelat cu viteza pompei lui (spunea ceva de 20 sau 30*C cu pompa pe treapta 1 si 7 sau 10*C cu pompa pe treapta 3, aici poate spune el mai multe caci stie mai bine situatia)

 bakucsp, on 24 noiembrie 2014 - 11:57, said:

Pai... ceva nu se leaga, daca aveai temperatura mare in puffer trebuiau sa porneasca toate pompele sa raceasca.

Ca sa pacalesti sistemul sa dispara EE, trebuia scos senzorul din puffer sa se raceasca... sa porneasca pompa.

Cu alte cuvinte... lectia trebuie invatata, nu incarca centrala mai mult decat trebuie. Am patitt-o si eu la prima proba cu ST-81, cand inca era caldut afara, s-a dus temperatura peste 90... dar a pornit tot ce se putea porni, a oprit ventilatorul... numa' sa nu mai creasca temperatura, asa ca de atunci... bag cam juma' de cazan, se incarca pufferul, incalzesc si casa in timpul asta... fac si ACM la 65 C, iar seara la ora 18.00 am pufferul fierbinte la 85/75, casa e calda, cazanul se opreste... ma doare la basca pe timpul noptii

Edited by costicucu, 24 November 2014 - 15:43.

 tudor32, on 24 noiembrie 2014 - 10:48, said:

Pe ce anume s-ar duce acei 12-15 mii mai exact? Caci la banii acestia deja stiu instalatii complete ...

Iar antigelul este necesar la o casa locuita permanent?

 costicucu, on 24 noiembrie 2014 - 15:41, said:

Auraton masoara pana la 99 de grade. Eu sus am avut peste 100, de aceea indica eroare. Puteam sa scot senzorul dar era mai greu. Am ales sa maresc temp in boiler astfel incat a pornit pompa boiler si a racit cazanul - pufferul cu cateva grade. Iar cand a ajuns la 99 a disparut eroarea si au pornit pompele de incalzire. Oricum, nu mai fac teste din astea

 bakucsp, on 24 noiembrie 2014 - 16:15, said:

Iar eu, pentru ca sunt voiajor, am lasat indicatii pretioase sa stea cu ochiul pe temperatura la puffer cam pe la ora 17-18.00, astfel incat daca nu s-a incarcat pufferul la 85 sus... sa mai bage peste jar vreo 2-4 bucati de lemn... si cam asta e, ajunge pentru toata noaptea.

 cheluakame, on 24 noiembrie 2014 - 15:59, said:

Puffer 1500 litrii   ~5-6 mii,
Landomat     ~1,5 mii
VANA 3 CAI Servomotorizata ~1 mii
Alte materiale, diverse ~ 1,5 mii
Manopera ~ 2 mii
Antigel ~4 mii

De acord ca ptr o casa locuita permanent nu e nevoie de antigel, insa in cazul meu, sunt perioade in care lipsess din casa 2-3 saptamani in perioada iernii!

 lbadaca, on 24 noiembrie 2014 - 00:01, said:

Pai io zic ca ii putin ,ma tine totusi 24 ore. Sa nu iti inchipui ca intra chiar asa multe intr-o tura.Lemne mele is numa bine prost taiate , ba la 33 , ba la 60 deci nici cum nu incap bine.

 lbadaca, on 24 noiembrie 2014 - 06:44, said:

In amindoua erau 70 sus cu 60 jos.

Am o nelamurire. Mie in momentul de fata TA casa e pus la 23.6 grade zi/noapte in momentul cind scade cu 0.4 grade da drumul la pompa si se incalzeste casa. simplu!
Dar in momentul cind nu merge pompa spre casa si temp se mentine intre 23,6 si 23,2 am senzatia aia de rece citeodata. In scimb cind mere pompa si ii 23,2  simti senzatia aia de cald/placut. Nu stiu daca cineva mai are senzatia asta.
Ce ar fi daca as pune robinteti termostatati pe fiecare calorifer exceptind baia si sa las sa mearga pompa nonstop. Robineti pe 4 (~24 grade) . Care ar fi diferenta de consum la 24 /ore la cei 1500 L apa incalziti la 90/70 grade

Ps. Eventual TA pe un 25 grade pt siguranta

Edited by SanX, 24 November 2014 - 18:21.

 SanX, on 24 noiembrie 2014 - 18:19, said:

Mai am si eu aceiasi senzatie.  O solutie e vana de amestec  si trimiterea de agent termic in calorifere cu temperatura mai redusa , astfel incat sa ai caloriferele calde mai mult timp. Daca nu pui TA o sa mori de cald, indiferent de robinetele termostatate.

Edited by ggelu, 24 November 2014 - 18:28.

Pai am . Reglabila de la 40-70 grade. Acum e pe 50 grade dar trimite cam 60.
Dar parca ma maninca mainile sa fac incercarea cu robineti termostatati. Casa mea e pe parter , 135 mp utili si am diferente fata (bucatarie +living) comparativ cu spatele casei (dormitoarele) si ma cam enerveaza.Asa as rezolva si aspectul asta.

 SanX, on 24 noiembrie 2014 - 18:31, said:

Daca te mananca.... incearca!!!!   apoi ne spui si noua rezultatul!!!