Fals de moneda

Mosotti, chiar nu intelegi ca al. 1 se refera strict la falsificare.
Aliniatul 2, la punerea in circulatie, sau detinearea in vederea falsificarii.
Aliniatul trei, detinerea instrumentelor in vederea falsificarii.

Nu e clar articolul de lege?

clara_spiele, on Jun 12 2008, 19:00, said:

Linisteste-te, doamna, e doar interpretarea unui necunoscator.

cel mai bine e sa te prezinti la proces.instanta va avea in vedere faptul ca nu ai cazier,ai recunoscut fapta.mai sunt si caile de atac ale sentintei penale,nu intri la inchisoare din prima.orice sentinta are cale de atac
daca nu te prezinti,te condamna in lipsa,mandat de arestare international,cand te gaseste garda la un control de ocazie,te salta si te trimite in tara.asta in U.E

Sa detaliez putin obiectul material al infractiunii prevazute de art. 282 al. 1.
Latura obiectiva: infractiunea principala presupune o actiune de falsificare, adica de alterare a adevarului pe care moneda sau valoarea respectiva are destinatia sa-l exprime. Aceasta actiune se poate realiza prin contrafacere sau plasmuire sau prin alterare, modificare. In primul caz, care ne si intereseaza, se confectioneaza o moneda sau o alta valoare prin imitarea menedei sa a valorii adevarate, autentice. Nu este necesar ca imitarea sa fie perfecta, este suficient ca aceasta sa fie astfel facuta incat moneda sau valoarea contrafacuta, datorita aparentei de autenticitate, sa poate fi luata in considerare drept o moneda adevarata. Daca insa imitatia este atat de nereusita incat nimeni nu ar putea lua bancnota drept adevarata, fapta nu constituie infractiune.
Pentru exiestenta infractiunii, legea cere ca moneda, titlul de valoare sa aiba putere circulatorie. la asta se refera sintagma care v-a derutat, "pentru efectuarea platilor". Legea penala nu cere un scop special al actiunuu de contrafacere (multiplicare), se refera numai la valori in circulatie, destinate platii.
Al. 2 si 3 incrimineaza actiunea de "punere in circulatie", respectiv "detinerea in vederea punerii in circulatie". Abia in cazul detinerii se cere ca actiunea sa fie savarsita in vederea punerii in circulatie a bancnotei.

Pana una alta, sustragerea de la procesul penal, ingreunarea cercetarilor penale si a judecatii, precum si sustragerea de la executarea pedepsei iti agraveaza situatia considerabil. Cel mai bine este sa te prezinti la proces si sa spui adevarul. Te salta de oriunde, cu falsul nu se joaca nici un stat.

Poate vor intelege si cei care nu au cunostiinte  juridice cum sta treaba.

Daca tot dreptul romanesc ar insemna doar legea scrisa, ar fi foarte simplu, n-ar mai fi nevoie de avocati, de judecatori si alti actori ai justitiei. Ar fi indeajuns un functionar, poate un computer care sa incadreze o fapta si sa dea o sentinta. In schimb, cei care cred ca eu in 4 ani de facultate de drept, plus unul de stagiatura doar am memorat niste texte de lege se inseala amarnic. Dreptul consta si in deprinderea unor tehnici de interpretare a textelor normative, deprinderea unor proceduri carora tre' sa te subordonezi, subordonare in fata unor uzante cimentate de trecerea timpului.
Nu e asa usor sa incadrezi o fapta si sa dai o solutie. Dimpotriva, e foarte greu fiindca  fiecare speta in parte are particularitatile ei care o fac mai usor sau mai greu de solutionat. Apoi, nu mai vorbesc de principii. Dreptul are sdi el niste principii pe care nu poti sa le ignori.

Inainte de a va pronunta, cititi postul anterior acestuia. clara a facut o usoara analiza a unei infractiuni. E vreun non-jurist aici care poate sa-mi explice ce e aia latura obiectiva a unei infractiuni? Dar latura subiectiva? CUm stii daca tentativa este sau nu posibila la o infractiune? Cum stii daca fapta a fost savarsita sau nu cu intentie, iar daca a fost savarsita cu intentie, ce fel de intentie? Elementul volitional e foarte important in analiza faptei.
As putea continua, dar nu are rost. Ideea e ca sunt foarte multe elemente de luat in considerare atunci cand analizezi o speta.

LUCRU FOARTE IMPORTANT!!!
Deseori, felul in care legea priveste anumite fapte este diferit de felul in care oamenii privesc acea fapta. Cum ni s-ar parea noua corect, nu-i neaparat legal. Pe topicul asta s-au dat mai multe raspunsuri aiurea decat raspunsuri din lege. Si, din pacate, s-a ajuns si la o dezbatere inutila care nu ajuta in niciun caz pe initiatorul topicului. Pe principiul "unde-i lege nu-i tocmeala", legea nu o comentezi, ci te supui ei. Ea se aplica oricum.
Hai pa!

Dyzygoteka, on Jun 12 2008, 17:51, said:

yeah right, si daca doi declara ca le-ai furat din casa, esti arestat si inchis? ancheta poate stabili cine vrajeste si cine nu

clara_spiele, on Jun 12 2008, 18:00, said:

eu inteleg la ce se refera. ce nu inteleg de ce simpla multiplicare este considerata falsificare, atita timp cit in limba romana falsificare inseamna sa faci o copie + sa te folosesti de ea ca si original, in scopul de a prosti pe cineva

Dyzygoteka, on Jun 12 2008, 18:02, said:

pe bune ca esti al dracului de destept si cunoscator. nu vrei sa ma luminezi ca pe prosti?

clara_spiele, on Jun 12 2008, 19:33, said:

in alta ordine de idei, ca sa nu ma mai aberez ca un necunoscator, a fost cineva condamnat pentru ca a facut pe computer o bancnota, dar n-a pus-o in circulatie? repet intrebarea de mai sus: daca eu ma filmez facind 100 de bancnote "false" si pun filmul pe net cum ma joc monopoly cu ele, voi fi acuzat de falsificare de moneda?

Quote

nu are cum sa-l ajute niste posturi pe forum, din moment ce a fugit la dracu in loc sa le zica alora ca n-a facut nimic, nu-si aminteste nimic etc etc. cu ce dracu sa-l mai poti ajuta daca legile se interpreteaza dupa cum vrea fiecare, chiar daca cuvintele nu mai au sensul din dictionare?

Edited by Mosotti, 13 June 2008 - 08:27.

Mosotti, on Jun 13 2008, 09:25, said:

Da!

snipest, on Jun 13 2008, 09:28, said:

mossotti daca citea primul paragraf din articol se lumina singur.
dar deh..
Art. 282 - Falsificarea de monede sau de alte valori

Falsificarea de moneda metalica, moneda de hartie, titluri de credit public, cecuri, titluri de orice fel pentru efectuarea platilor, emise de institutia bancara ori de alte institutii de credit competente, sau falsificarea oricaror alte titluri ori valori asemanatoare, se pedepseste cu inchisoare de la 3 la 12 ani si interzicerea unor drepturi.

Edited by solitudes, 13 June 2008 - 08:34.

solitudes, on Jun 13 2008, 09:31, said:

Ce stii tu frate, nu vezi ca vorbesti aiurea in targ?

El a citit dictionarul, ca acolo exista reglementari desprte legea penala. Si draga solitudes, aviz si celorlalti care se lauda ca sunt juristi. Daca vreti cariera in justitie, faceti facultatea de litere, nu dreptul.

pai daca te aresteaza ca te "pozezi" si te filmezi cu niste bancnote false, atunci explicati-mi si mie  pe actori de ce nu-i aresteaza nimeni?
cand apar ei in filme cu milioanele alea multe....

si cand gaseam in pungile de CHIO CHIPS hartiile alea de 100 de lei?

machu-pichu, on Jun 13 2008, 11:21, said:

pentru ca in film folosesti bani reali ! tu chiar iti pui acea intrebare in mod real ? atunci e grav !
mosotti a intrebat ce se intampla daca se filmeaza cu bancnote false

actorii folosesc bani reali, obisnuiti !
ma ce dracu', chiar asa de greu e ?

machu-pichu, on Jun 13 2008, 11:21, said:

In filme bancnotele alea fac parte din recuzita, iar recuzita este IN TOTALITATE inventariata. Ele se se tiparesc cu autorizatie speciala din partea institutiei autorizate sa emita bancnote si contn insemne care le fac inutilizabile.  Deseori, sunt bani adevarati, o prietena de la Acasa mi-a spus asta.

la chio la ce te referi? la alea de aveau juma' de bancnota? Aia era o copie partiala si redusa la scara, parte dintr-un puzzle. Si crede-ma si pt aia exista autorizare.

solitudes, on Jun 13 2008, 08:31, said:

snipest, on Jun 13 2008, 10:01, said:

sinteti de acord ca nu poate un cuvint sa aibe alt sens decit cel din dictionar decit daca este definit astfel? omul normal trebuie sa cunoasca legea, corect? el poate cunoaste legea citind-o, ca doar n-o sa angajeze juristi ca sa-i explice ce inseamna fiecare cuvint in limbaj inalt de jurist. intrebarea mea, la care nu am primit raspuns concret, doar hlizeli de neam prost este foarte naturala: unde este definit falsul altfel decit este el in dictionar, astfel ca un om obisnuit sa poata sti ca "a falsifica" pentru un jurist destept foc nu inseamna a contraface si a incerca sa inseli pe cineva, ci doar a contraface?

spare-me, on Jun 13 2008, 10:32, said:

se pare ca pentru tine e greu. crezi ca aia cind arata doi hoti facind sex pe patu plin de bani dupa o lovitura reusita, folosesc bani adevarati?

Quote

din nou trebuie sa-ti cer o referinta la lege pentru chestia asta. unde este reglementata chestia asta?

Mosotti, on Jun 13 2008, 12:58, said:

da, adeseori.
cazuri cand tiparesc cu autorizare speciala cu serie retinuta etc, nu cunosc. poate te lamureste cel care-a emis afirmatia

Mosotti, on Jun 13 2008, 12:58, said:

oh jesus christ.
enough. subiectul aici e altul si s-a divagat destul

pentru initiator: ce-l mai bine e sa iti cauti un avocat bun , sa te intorci in tara si sa colaborezi cu organele de ancheta ( circumstante atenuante ). Faptul ca ai plecat si ca te sustragi urmarii penale nu e in favoarea ta , ba din contra.
tu alegi daca vrei sa fii un paria si emigrant fortat sau sa suporti consecintele glumii tale. Din nefericire , consecintele sunt triste in acest moment , depinde de tine sa nu fie si mai triste.
Daca mai vrei lamuriri , un PM mie sau clarei si redeschidem topicul.
Pana atunci , e cald afara , poate va retin aici .
TOPIC INCHIS