TERMOPANE prețuri-configurații-cotații
#4879
Posted 19 February 2015 - 22:00
Nordis, on 19 februarie 2015 - 17:45, said: Intr-adevar! Cred ca sunt prea ocupati specialistii in perioada asta sau nu vor sa dezvaluie secretele meseriei . M-am gandit si eu ca poate am gresit topicul. Eu ziceam de varianta in care se pune extrudat pe tot golul gemului, apoi se monteaza tamplaria si apoi din nou se inchide cu extrudat in toc. Lasand la o parte ca e mai scump asa, e mai bine? Iata o comparatie facuta de un termopanist pro WinkHaus: Roto NT - blocatori din zamac drepti WinkHaus - blocatori otel octogonali Roto NT - cremaliera la vedere WinkHaus - cremaliera ascunsa Roto NT - sistemul de culisare pt cercevea 115 mm nu este cu actionare usoara WinkHaus - sistemul de culisare pt cercevea 115 mm, beneficiaza de actionare usoara ( asa cum s-a vazut pe santier ) Roto NT - microventilatie in o singura treapta WinkHaus - microventilatie in 4 trepte + aerisire in plan paralel Roto NT > Are parte de cea mai buna fiabilitate WinkHaus > Are parte de cel mai complet sistem , chiar si posibilitatea de a face beneficiarul reglajul de vara sau iarna . Nenea asta confunda seriile de feronerie, Roto NT cu Roto K (cred ca asa se numeste seria economica de la Roto), aceasta intradevar are "cremaliera" la vedere. In rest asa cum sa spus deja, ambele feronerii sunt ok, pentru cel care facea comparatia pentru a scoate winkhaus castigator, spunei ca seria de la roto pe care el o compara cu activ pilot, aceasta se compara cu seria pro pilot de la winkhaus. |
#4880
Posted 19 February 2015 - 22:04
#4881
Posted 19 February 2015 - 22:11
luc_ionel, on 19 februarie 2015 - 18:15, said: Ce nu imi place mie la Winkhaus este ca nu au capace la balamale si vin gata vopsite. Si la cum lucreaza meseriasii de la noi, cand te apuci sa freci mortarul de pe balamale s-ar putea sa se duca si vopseaua de pe ele. La Roto poti sa schimbi capacele si ai scapat. Banuiesc ca ma crezi pe cuvant, daca-ti spun ca are capace, ma gandesc ca nu e nevoie sa le fac poze. Din ce stiu eu, mai sunt si alti producatori de feronerie care au varianta de balamale vopsite, chiar si roto are, ele sunt o varianta de reducere a costurilor, pe care producatorii pot sa o utilizeze sau sa aleaga varianta cu capace de mascare. |
#4882
Posted 20 February 2015 - 13:51
Dorel-TheSkillMaster, on 19 februarie 2015 - 22:11, said:
Banuiesc ca ma crezi pe cuvant, daca-ti spun ca are capace, ma gandesc ca nu e nevoie sa le fac poze. Din ce stiu eu, mai sunt si alti producatori de feronerie care au varianta de balamale vopsite, chiar si roto are, ele sunt o varianta de reducere a costurilor, pe care producatorii pot sa o utilizeze sau sa aleaga varianta cu capace de mascare. Nu te cred pe cuvant. Stiu ca sunt capace dar cine am vazut eu sa foloseasca Winkhaus, foloseste varianta cu balamale vopsite. Si cu siguranta stimabilul care facea comparatie intre Roto si Winkhaus era dealer Madrugada. |
#4883
Posted 20 February 2015 - 15:43
Ce mare fiță e cremalierea ascunsă?
Aia normală se vede doar când deschizi fereastra (iar atunci privești canatul doi din lateral), dar dacă te uiți din lateral, se vede și cremaliera ascunsă. |
#4884
Posted 20 February 2015 - 16:30
Dorel-TheSkillMaster, on 19 februarie 2015 - 22:00, said:
Nenea asta confunda seriile de feronerie, Roto NT cu Roto K (cred ca asa se numeste seria economica de la Roto), aceasta intradevar are "cremaliera" la vedere. In rest asa cum sa spus deja, ambele feronerii sunt ok, pentru cel care facea comparatia pentru a scoate winkhaus castigator, spunei ca seria de la roto pe care el o compara cu activ pilot, aceasta se compara cu seria pro pilot de la winkhaus. Digix, on 20 februarie 2015 - 15:43, said:
Ce mare fiță e cremalierea ascunsă? Aia normală se vede doar când deschizi fereastra (iar atunci privești canatul doi din lateral), dar dacă te uiți din lateral, se vede și cremaliera ascunsă. In alta ordine de idei, armatura care se baga in profil trebuie sa fie tot din Germania sau important este sa se respecte grosimea ei? Edited by Nordis, 20 February 2015 - 16:31. |
#4885
Posted 20 February 2015 - 16:58
Salut,ceva pareri avizate despre aceste oferte?ms
Attached FilesEdited by cata, 20 February 2015 - 17:00. |
#4886
Posted 20 February 2015 - 17:07
cata, on 20 februarie 2015 - 16:58, said:
Salut,ceva pareri avizate despre aceste oferte?ms Intreaba Simetric de ce oferteaza Streamline cu Uf=1,2W/mpK si bluEvolution92 cu Uf=0,94W/mpK.Sunt curios cum o sa argumenteze informatiile eronate/mincinoase pe care le dau.bluEvolution92 doar cu armatura Thermtec ajunge la valori Uf sub 1,0W/mpK si iti garantez ca cei de la Simetric nici in poza n-au vazut acea armatura. |
#4887
Posted 20 February 2015 - 17:18
NeoSl, on 20 februarie 2015 - 17:07, said: Intreaba Simetric de ce oferteaza Streamline cu Uf=1,2W/mpK si bluEvolution92 cu Uf=0,94W/mpK.Sunt curios cum o sa argumenteze informatiile eronate/mincinoase pe care le dau.bluEvolution92 doar cu armatura Thermtec ajunge la valori Uf sub 1,0W/mpK si iti garantez ca cei de la Simetric nici in poza n-au vazut acea armatura. sa inteleg ca cei de la qfort cand zic ca au la cei 28 mp coeficient de transfer termic mediu 0,79 w/m2k este real? |
#4888
Posted 20 February 2015 - 17:48
tiptil111, on 20 februarie 2015 - 17:18, said: sa inteleg ca cei de la qfort cand zic ca au la cei 28 mp coeficient de transfer termic mediu 0,79 w/m2k este real? Se creaza o confuzie pe piata cu tot ce inseamna coeficientii de transfer termic Uf - profil Ug - geam termopan Uw - fereastra (aici este cea mai mare buba) Uf este certificat de fiecare producator de profile. Pentru a afla Ug sunt diverse programe de la producatorii de sticla (gen Calumen), dar depinde foarte de mult de normele pe care le respecta/sau nu producatorii de geam termopan. Uw este variabil de la o fereastra la alta si eu, unul, n-am vazut acum vreun producator sa certifice Uw pt fiecare pozitie in parte.Valorile sunt estimative, nu ti le garanteaza nimeni. luc_ionel, on 20 februarie 2015 - 13:51, said: Nu te cred pe cuvant. Stiu ca sunt capace dar cine am vazut eu sa foloseasca Winkhaus, foloseste varianta cu balamale vopsite. Si cu siguranta stimabilul care facea comparatie intre Roto si Winkhaus era dealer Madrugada. Ma crezi pe cuvant daca iti spun ca Madrugada are capace pentru balamale Winkhaus? |
|
#4889
Posted 20 February 2015 - 18:47
NeoSl, on 20 februarie 2015 - 17:07, said:
Intreaba Simetric de ce oferteaza Streamline cu Uf=1,2W/mpK si bluEvolution92 cu Uf=0,94W/mpK.Sunt curios cum o sa argumenteze informatiile eronate/mincinoase pe care le dau.bluEvolution92 doar cu armatura Thermtec ajunge la valori Uf sub 1,0W/mpK si iti garantez ca cei de la Simetric nici in poza n-au vazut acea armatura. Nu-i intreb,trec la urmatorii(intotdeauna concurenta este benefica pentru buzunarul meu).Am avut oferta si de far .. ,dar aia sunt in urma rau(sau cel putin sucursala respectiva) pentru ca am cerut sa-mi faca o oferta foarte buna cu salamander 6 camere si ei vroiau sa-mi iau cu 5 camere,40 mm,ca nu se poate pune de foi de lowE(nu vreau 4S) ,ca pentru clima noastra nu merita investitia,si multe alte prostii de genul acesta. Se creaza o confuzie pe piata cu tot ce inseamna coeficientii de transfer termic Uf - profil Ug - geam termopan Uw - fereastra (aici este cea mai mare buba) Uf este certificat de fiecare producator de profile. Pentru a afla Ug sunt diverse programe de la producatorii de sticla (gen Calumen), dar depinde foarte de mult de normele pe care le respecta/sau nu producatorii de geam termopan. Uw este variabil de la o fereastra la alta si eu, unul, n-am vazut acum vreun producator sa certifice Uw pt fiecare pozitie in parte.Valorile sunt estimative, nu ti le garanteaza nimeni. Coeficient de transfer termic este putin ciudat,cel putin pentru mine,am geamul mare de 280x165 si are coeficient 0.67 W/m²K,iar fereastra 0.60x0.80 este 0.88.Concluzia unui neavizat ca mine,este ca fereastra mai mare are pierderi mai mici.Este asa?nu?Eu indiferent de ce cumpar,imi fac un top 3 si dupa aceea aleg. Edited by cata, 20 February 2015 - 18:49. |
#4890
Posted 20 February 2015 - 22:24
Nordis, on 20 februarie 2015 - 16:30, said:
Omul nu a zis ca e mare fita, ci doar ca e ceva in plus fata de Roto. |
#4891
Posted 20 February 2015 - 22:31
In afara de cremaliera, mai erau cateva argumente pro WinkHaus. Eu oricum cred ca o sa merg pe Roto pt ca si-a dovedit fiabilitatea in timp, insa peste cativa ani situatia s-ar putea sa se schimbe.
|
#4892
Posted 20 February 2015 - 22:34
cata, on 20 februarie 2015 - 18:47, said:
Coeficient de transfer termic este putin ciudat,cel putin pentru mine,am geamul mare de 280x165 si are coeficient 0.67 W/m²K,iar fereastra 0.60x0.80 este 0.88. E logic, pentru că sticla tripan izolează mai bine decât profilul PVC. Deci, atunci când procentul suprafeței de sticlă, raportat la suprafața profilului PVC din fereastră e mai mare, coeficientul de transfer termic e mai bun(mic). Acest procent este mereu mai mare la ferestrele mari. |
#4893
Posted 21 February 2015 - 06:15
citind posturile voastre inclin si eu sa cumpar bluEvolution92 cu roto in locul veka 82 +winkhaus pentru ca diferenta de pret intre cele 2 chiar nu o cred justificata ( aici vorbesc cat cere q fort nu stiu altii) acum am ajuns la a doua mare problema cand vine vorba de termopan. cineva de aici zicea ca 60% din termopan este montajul ... inclin sa nu ii dau dreptate dar un montaj cu totul deficitar iti distruge tot coeficientul termic pentru care ai dat banii... acestea fiind spuse as dori sa stiu daca cineva monteaza termopanele ca cei din filmarea de mai jos.... am incercat sa gasesc mai multe filmulete cu montaj explicat de la producatori si nu am gasit decat 1:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/eMGgOF3LRik?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] sunt obligatorii acele folii peste spuma??? (ma refer la folia de la min 2.45 si 3.05)pentru ca in craiova nu am prea vazut la montaj si as dori sa vorbesc din timp cu cei care ma hotarasc sa fac pentru a nu avea conflicte cu ei la fata locului . pe langa acest detaliu stiu ca trebuie sa fiu foarte atent ca termopanul sa fie in boloboc atat pe verticala cat si pe orizontala. la ce sa mai fiu atent ( ma refer la mici chichite care sunt importante dar un necunascator ca mine nu le a observat) Va multumesc, !!! Edited by tiptil111, 21 February 2015 - 06:17. |
|
#4894
Posted 21 February 2015 - 07:40
Ma tem ca specialistii nu prea o sa se inghesuie sa-ti raspunda. Arata bine filmuletul ala dar, din pacate, n-am auzit pe nimeni in realitate sa procedeze asa.
|
#4895
Posted 21 February 2015 - 09:47
Digix, on 20 februarie 2015 - 22:34, said:
E logic, pentru că sticla tripan izolează mai bine decât profilul PVC. Deci, atunci când procentul suprafeței de sticlă, raportat la suprafața profilului PVC din fereastră e mai mare, coeficientul de transfer termic e mai bun(mic). Acest procent este mereu mai mare la ferestrele mari. Ok,am inteles.Ms tiptil111, on 21 februarie 2015 - 06:15, said:
citind posturile voastre inclin si eu sa cumpar bluEvolution92 cu roto in locul veka 82 +winkhaus pentru ca diferenta de pret intre cele 2 chiar nu o cred justificata ( aici vorbesc cat cere q fort nu stiu altii) acum am ajuns la a doua mare problema cand vine vorba de termopan. cineva de aici zicea ca 60% din termopan este montajul ... inclin sa nu ii dau dreptate dar un montaj cu totul deficitar iti distruge tot coeficientul termic pentru care ai dat banii... acestea fiind spuse as dori sa stiu daca cineva monteaza termopanele ca cei din filmarea de mai jos.... am incercat sa gasesc mai multe filmulete cu montaj explicat de la producatori si nu am gasit decat 1: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/eMGgOF3LRik?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] sunt obligatorii acele folii peste spuma??? (ma refer la folia de la min 2.45 si 3.05)pentru ca in craiova nu am prea vazut la montaj si as dori sa vorbesc din timp cu cei care ma hotarasc sa fac pentru a nu avea conflicte cu ei la fata locului . pe langa acest detaliu stiu ca trebuie sa fiu foarte atent ca termopanul sa fie in boloboc atat pe verticala cat si pe orizontala. la ce sa mai fiu atent ( ma refer la mici chichite care sunt importante dar un necunascator ca mine nu le a observat) Va multumesc, !!! La mine a fost una din cerinte(banda de etansare),dar nu am primit niciun raspuns pozitiv,si am oferte de la vreo 10 firme. |
#4896
Posted 21 February 2015 - 10:35
Nordis, on 20 februarie 2015 - 22:31, said:
In afara de cremaliera, mai erau cateva argumente pro WinkHaus. Eu oricum cred ca o sa merg pe Roto pt ca si-a dovedit fiabilitatea in timp, insa peste cativa ani situatia s-ar putea sa se schimbe. @tiptil111: majoritatea montajelor se fac pe goluri nefinisate si doar cu spuma. Se intampla lucrul asta din diferite motive si nu intru in detalii. Daca te intereseaza un montaj de genul celui din filmulet trebuie sa intelegi in primul rand ca pretul pe manopera o sa fie altul (mai mare evident). Ia in calcul ca in mod curent geamul care l-ai vazut montat in filmulet se pune in pene/suruburi/spuma, se monteaza sticla si trecem la urmatorul. Maxim 30 de min ar trebui sa dureze cu tot cu demontajul celui vechi. Ei daca vrei montaj ca in filmulet, te mai costa in plus benzile respective, plus ca timpul de montaj e altul si asta ar insemna ca s-ar putea la o casa de 15-20 de mp de tamplarie sa vina montatorii 2-3 zile la rand (fata de o zi cat ar dura in mod obisnuit). Dupa cum vezi si in film, sa facut noapte pana au ajuns baietii sa taie spuma. Daca iei in calcul timpul si materialele folosite, si esti dispus sa platesti pretul corect sunt convins ca ai sa gasesti echipe de montaj dispuse sa-ti faca un asemenea montaj. Eu de ex. am facut montaje si cu benzi precomprimate, folii anticondens, bride/cleme montaj etc, si ma bucur cand un client vrea mai mult decat un montaj "clasic". Sunt mai mult decat dispus sa fac asemenea montaje numai ca si clientul trebuie sa inteleaga ca un montaj calitativ dureaza mai mult si costa mai mult tocmai din cauza asta. La noi din pacate daca incerci sa introduci in standard montaje de genul asta risti sa devii exclusivist si chiar sa nu rezisti pe piata. Vina e impartita intre client pe de-o parte care vrea pret mic, si vanzator care pe de alta parte face tot posibilul sa il ofere. Asa ca nu mai dati vina numai pe noi, "specialistii" in domeniu si mai uitati-va si in curtea voastra. Suntem destui, si aici pe forum si in afara lui, care am fi pregatiti sa facem montaje "ca in Germania", numai ca trebuie sa ne diferentiati de cei care fac asta fiindca altceva n-a fost (vorba cantecului). Si nu puteti face lucrul asta decat daca atunci cand lansati intrebarea "de ce este mai scump la tine decat la concurenta" sa si ascultati ca vi se raspunde. Repet, ascultati ce va raspunde consultantul de vanzari. Apoi cu o minima informare pe internet veti reusi sa va dati seama cine este specialist si cine povesteste din istorioare auzite pe santier. cata, on 21 februarie 2015 - 09:47, said:
La mine a fost una din cerinte(banda de etansare),dar nu am primit niciun raspuns pozitiv,si am oferte de la vreo 10 firme. Muta casa la Iasi si iti fac eu montaj cu banda . Ma uitam pe ofertele tale. Celor de la simetric vad ca le place inmultirea x2. Au garantie 10 ani cand producatorul le da garantie 5, iar durata medie de viata al unei tamplarii din PVC la ei este de 50 ani. Daca nu as avea acelasi furnizor de tamplarie cu ei as zice ca nu cumpar de unde trebuie ) Ca si sfat, la usa de la terasa care are si panou fix, ori ii pui un montant mai lat ori o faci din 2 rame separate. Altfel cand inchizi usa s-ar putea sa flambeze si sa iti crape tencuiala din jurul usii. Si cerceveaua sa fie Z intermediar, nu din ala de ferestre. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users