Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incarcator PB 3.0

Radu Mazare, eliberat conditionat...

Permis suspendat din cauze medicale

Presiune apa fluctuanta pompa sub...
 Revizie auto la Bucuresti

identificare component defect

Recomandare tableta

Ansamblul Neofort Rezidenția...
 Caderea in apostazie a Bisericii ...

Inselatoria secolului!

Problema soft samsung galaxy watc...

Recomandare tastatura compatibila...
 Sfat legat de achizitonarea unui ...

Festivalul de Film Cannes 2024

Scaun auto

La mulți ani @ranit6996!
 

Centrale termice (Seria 2, 2004-2009)

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
5337 replies to this topic

#3655
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View PostAVT, on Jan 6 2009, 18:55, said:

Inteleg ca e o investitie buna! Merci.
Nu inteleg insa despre ce plus e vorba... Daca te referi la acm, problema asta o am rezolvata inca de pe acum. Am un utilaj care se ocupa direct de acm si o face foarte bine. Sunt foarte multumit de el. Singura problema este centrala (Junkers Euroline 24 kw) care in prezent nu face fata sa incalzeasca toata casa. Initial incalzeam cu ea vreo 80 mp dar acum cand am dat drumul in toata casa la calorifere - 253 mp - nu face fata. Bine impreuna cu celalalt utilaj tine 20 - 21 grade in toata casa, dar este maximum de ce poate da ea. In caz de oprire pentru doua - trei ore de curent sau gaz, va trebui sa munceasca iar non-stop patru-cinci zile sa aduca temperatura undeva la optim. Deci o schimb si pun una mai mare. Durerea mea este daca cea de care intrebam - Immergas Victrix 27 plus - este ok. Inteleg de la tine ca da.

n-aveam de unde sa stiu asta....centrala e super,moduleaza f. amplu,in caz de scadere a presiunii in reteaua de distrib. gaze(vezi problema Rusia&Ucraina),centrala ta va functiona,chiar daca nu la capacitate....sub 0,5 mbar presiune.

solutia cu acm produsa separat e mai fiabila,centrala se va uza f. greu...scapi de bloc hidraulic,vana deviatoare,etc.

#3656
alexx_cata

alexx_cata

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 07.05.2007

View Postcipaul, on Jan 6 2009, 18:34, said:

Centrala ta are rand. maxim la temp. pe tur 50 (sau 40) si pe retur de 30 grd. dar la o putere mai mica decat cea maxima.

calorifere:
2000 mm term 1- 66m3
2000 mm term 3 - 66 m3
1800 mm term 5 - 52.5 m3
1600 mm term 5 - 43.5 m3
1400 mm term 5 - 50 m3(asta e in hol)
la baie am un calorifer scarita de 500x1800 deschis la maxim(nu are termostat)

pana acum am mers pe 67-70 apa pe tur
azi am pus-o pe 50-55dar nu se incalzeste calumea in casa
cel care mi-a facut dimensionarea mi-a recomandat cu 20 cm mai MARI,DAR AM MERS PE ACEASTA VARIANTA PT CA O SA FAC TERMOIZOLATIE


mie unul mi se pare mult mai convenabil centrala cu gazeificare pe lemne sau  peleti ,mai ales ca se pare ca rusi vor sa inchida robinetul

#3657
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,250
  • Înscris: 15.10.2006

View Postalexx_cata, on Jan 6 2009, 20:38, said:

calorifere:

pana acum am mers pe 67-70 apa pe tur
azi am pus-o pe 50-55dar nu se incalzeste calumea in casa
cel care mi-a facut dimensionarea mi-a recomandat cu 20 cm mai MARI,DAR AM MERS PE ACEASTA VARIANTA PT CA O SA FAC TERMOIZOLATIE

Daca caloriferele sunt de otel cu inaltimea de 60 cm si Tip 22, insumate dau cam 20 kW la 90/70 grade.
Dar cele cu teromostatul pe 1 si 3 nu prea cred ca se incalzesc mult timp, ma insel?
Iti scade deci puterea lor pe la 12 kW (la 90/70) cred ca de la un moment dat centrala are porniri - opriri chiar la 70 grade pe tur. Poti sa incerci sa mai deschizi si alte calorifere si mai tare termostatele cu 1 si 3. Verifici consumul zilnic comparativ cu temp. ext. identice si in timp obtii consumul minim.
Daca vrei temp. mai mare in baie ar trebui sa incalzesti mai puternic incaperile alaturate ei. Mai deschide inca un termostat pe max. si vezi daca mai suiera apa prin instalatie cand e oprita centrala.

#3658
bungee

bungee

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 25
  • Înscris: 13.11.2006

View Postcaldut, on Jan 6 2009, 19:24, said:

exact asta si face....4 intervale de temp. pe zi,cu posib. ca in fiecare zi din saptamana sa poata fi altele....uite,studiaza si astaAttachment Vitotrol...tilizare.pdf

si numai bine o poti monta in camera copilului,iar in celelalte sa intervina robinetii termostatici...daca nu ridica la 24 grd(sau f. greu)...setezi alta curba
,convenabila(maresti temp. de tur)

Am citit manualul si din pacate raman la opinia initiala: nu pot fi reglate 4 temperaturi diferite ci numai 2 temperaturi distribuite pe 4 intervale orare zilnice. Astfel, in timpul unei zile pot stabili pana la 4 intervale orare carora le pot asocia insa numai doua stari: incalzire la temperatura de ambianta normala sau incalzire la temperatura de ambianta redusa (asociate simbolurilor luna si soare). Manualul de utilizare a telecomenzii este in proportie de 99% identic cu manualul care mi-a fost livrat pentru automatizarea Vitotronic 200 (si pe care l-am invatat deja). Pasii indicati pentru reglarea temperaturii "de lunga durata" sunt identici.

In ceea ce priveste a doua parte (ref la reglarea unei temperaturi mai ridicate intr-una din camere) am incercat deja ceva similar insa consumul centralei a fost enorm (in perioada octombrie - noiembrie). Am reglat temperatura la centrala (pentru toata casa la 24 de grade) si am redus temperatura in toate incaperile cu exceptia camerei copilului cu ajutorul robinetilor termostatati. Nu stiu care a fost motivul insa centrala consuma in acest regim cu 30-40% mai mult decat in cazul solutiei pe care o folosesc acum (cu temperatura redusa in toata casa si un radiator electric in camera copilului). Cheltuielile suplimentare cu energia electrica sunt net inferioare economiei de gaz obtinute. Iarna asta o sa raman la solutia cu radiator dar poate rezolv ceva pentru iarna urmatoare.

multumesc pentru raspunsuri

#3659
alexx_cata

alexx_cata

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 07.05.2007

View Postcipaul, on Jan 6 2009, 21:00, said:

Daca caloriferele sunt de otel cu inaltimea de 60 cm si Tip 22, insumate dau cam 20 kW la 90/70 grade.
Dar cele cu teromostatul pe 1 si 3 nu prea cred ca se incalzesc mult timp, ma insel?
Iti scade deci puterea lor pe la 12 kW (la 90/70) cred ca de la un moment dat centrala are porniri - opriri chiar la 70 grade pe tur. Poti sa incerci sa mai deschizi si alte calorifere si mai tare termostatele cu 1 si 3. Verifici consumul zilnic comparativ cu temp. ext. identice si in timp obtii consumul minim.
Daca vrei temp. mai mare in baie ar trebui sa incalzesti mai puternic incaperile alaturate ei. Mai deschide inca un termostat pe max. si vezi daca mai suiera apa prin instalatie cand e oprita centrala.

ai dreptate in ce priveste dimensiunea caloriferelor.
centrala are porniri succesive abia sub 50 de grade(5 min merge 5 min sta) peste aceasta temperatura functioneaza 30 min sta 3-4 min si tot asa(am estimat ca nu am stat sa o pazesc)
centrala merge aproape continuu deci cele doua calorifere cu ter pe 1 si 3 sunt calde tot timpul
cu baia e mai nasol ca are 2 pereti ext si pe al 3-lea e accesul in pod unde e putin mai cald ca afara,sus e podul si jos camara...in vara accesul in pod va deveni baie ,voi face termosistem si voi izola tavanul in camara si sper sa fie mai bine.
cu apa calda am rezolvat ,era o setare in meniu care am modificat-o si  e prima  data cand se umple cada fara a fi nevoit sa o incalzesc la 50C
centrala a venit cu instructiuni in germana,am scos eu de pe net in limba romana,meniul e numai in germana ,turca franceza si italiana ,nici macar engleza si incerc sa o rup cu italiana, in plus centra;a are in meniu cateva puncte care nu apar in instructiuni printre care cel cu apa.

apa nu mai suna ca am montat o supapa de presiune intre tur si retur si se face o egalizare de presiune...si am modificat putin instalatia,dar ai dreptate cand sunt toate deschise  e mai silentioasa.
ma intreb daca viteza pompei are de-a face cu consumul ,a mea poate fio setata pe o treapta de la 2 la 7 si la mine e pe 2 ca e mai silentioasa

#3660
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,250
  • Înscris: 15.10.2006

View Postbungee, on Jan 6 2009, 22:46, said:

In ceea ce priveste a doua parte (ref la reglarea unei temperaturi mai ridicate intr-una din camere) am incercat deja ceva similar insa consumul centralei a fost enorm (in perioada octombrie - noiembrie). Am reglat temperatura la centrala (pentru toata casa la 24 de grade) si am redus temperatura in toate incaperile cu exceptia camerei copilului cu ajutorul robinetilor termostatati. Nu stiu care a fost motivul insa centrala consuma in acest regim cu 30-40% mai mult decat in cazul solutiei pe care o folosesc acum (cu temperatura redusa in toata casa si un radiator electric in camera copilului). Cheltuielile suplimentare cu energia electrica sunt net inferioare economiei de gaz obtinute. Iarna asta o sa raman la solutia cu radiator dar poate rezolv ceva pentru iarna urmatoare.

multumesc pentru raspunsuri

Daca vrei sa mergi cu 24 grade pe camera respectiva ar trebui sa cresti temp. si in camerele alaturate + cele de sub si deasupra ei. Deci sa creezi o zona mai calda in casa. Conteaza si ce izolatie ai la peretii interiori si plansee.
Ai consumat mai mult probabil exact din cauzele care le spuneam lui alexx_cata: functionare cu porniri-opriri la centrala, rand. redus ......

Dar curentul te costa in plus vreo 20..30 lei/luna.

Edited by cipaul, 06 January 2009 - 23:06.


#3661
pvsilviu

pvsilviu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 66
  • Înscris: 22.07.2008
Salutare tuturor. Am si eu o intrebare care ma framanta de ceva vreme : la o ct cu tiraj fortat clasica consumul de gaz este mai mic atunci cand temperatura pe tur este de 80 ( si deci avand termostat de ambient face pauze mai lungi ) sau cand temperatura pe tur este de 50 si merge cu flacara mica aproape tot timpul ? Nu conteaza consumul de curent electric si nici faptul ca se pot mucegai peretii ( la 80 grade ) ci strict consumul de gaz.

#3662
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postpvsilviu, on Jan 7 2009, 11:57, said:

Salutare tuturor. Am si eu o intrebare care ma framanta de ceva vreme : la o ct cu tiraj fortat clasica consumul de gaz este mai mic atunci cand temperatura pe tur este de 80 ( si deci avand termostat de ambient face pauze mai lungi ) sau cand temperatura pe tur este de 50 si merge cu flacara mica aproape tot timpul ? Nu conteaza consumul de curent electric si nici faptul ca se pot mucegai peretii ( la 80 grade ) ci strict consumul de gaz.

diferentele nu sint mari,ptr. ca se compenseaza prin timpii de functionare...cu tur de 50 ,mai lungi...in schimb atunci cint mergi pe 80 grd, la repornire consumul este mai mare...reaprinderea arzatorului elibereaza o mare cantit. de energie(chiar si zgomotul la cosul de evacuare a ct. se aude altfel).

View Postbungee, on Jan 6 2009, 21:46, said:

Am citit manualul si din pacate raman la opinia initiala: nu pot fi reglate 4 temperaturi diferite ci numai 2 temperaturi distribuite pe 4 intervale orare zilnice. Astfel, in timpul unei zile pot stabili pana la 4 intervale orare carora le pot asocia insa numai doua stari: incalzire la temperatura de ambianta normala sau incalzire la temperatura de ambianta redusa (asociate simbolurilor luna si soare). Manualul de utilizare a telecomenzii este in proportie de 99% identic cu manualul care mi-a fost livrat pentru automatizarea Vitotronic 200 (si pe care l-am invatat deja). Pasii indicati pentru reglarea temperaturii "de lunga durata" sunt identici.

In ceea ce priveste a doua parte (ref la reglarea unei temperaturi mai ridicate intr-una din camere) am incercat deja ceva similar insa consumul centralei a fost enorm (in perioada octombrie - noiembrie). Am reglat temperatura la centrala (pentru toata casa la 24 de grade) si am redus temperatura in toate incaperile cu exceptia camerei copilului cu ajutorul robinetilor termostatati. Nu stiu care a fost motivul insa centrala consuma in acest regim cu 30-40% mai mult decat in cazul solutiei pe care o folosesc acum (cu temperatura redusa in toata casa si un radiator electric in camera copilului). Cheltuielile suplimentare cu energia electrica sunt net inferioare economiei de gaz obtinute. Iarna asta o sa raman la solutia cu radiator dar poate rezolv ceva pentru iarna urmatoare.

multumesc pentru raspunsuri

ei au gindit-o f. bine,spre ex. patru temp. cu dif. mari intre ele,inseamna neliniaritate in functionarea cazanului...si consum pe rupte....spre ex. o diferenta de 3 grd intre doua intervale de temp. consecutive,pe timp f. friguros este crima si pedeapsa....fa tu proba asta sa vezi cit merge centrala...eu am probat pe pielea mea,de la 20 la 24 grd....a functionat centrala 2,5 ore jumate...afara erau vreo -10 grd....iti inchipui la - 15 grd,cum e ?
iar daca cele 4 temp. programate,difera sa zicem cu un grad(ptr. o crestere sau descrestere treptata),tot un drac in privinta consumului si comfortului.

#3663
alexx_cata

alexx_cata

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 07.05.2007
am si eu o nelamurire: temperatura turului e setata la 70 C la -15 acum ca e mai cald 1.5C afara temperatura turului este setat de  catre sonda externa la 45C .Centrala merge 3 min creste apa la 50C si apoi se opreste sta 3 min scade apa la 30 si porneste din nou.Daca ridic temperatura turului la 55 centrala merge liniar fara atatea opriri -porniri.Care din cele doua variante e mai optima din pdv al consumului?

#3664
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

View Postalexx_cata, on Jan 7 2009, 15:02, said:

am si eu o nelamurire: temperatura turului e setata la 70 C la -15 acum ca e mai cald 1.5C afara temperatura turului este setat de  catre sonda externa la 45C .Centrala merge 3 min creste apa la 50C si apoi se opreste sta 3 min scade apa la 30 si porneste din nou.Daca ridic temperatura turului la 55 centrala merge liniar fara atatea opriri -porniri.Care din cele doua variante e mai optima din pdv al consumului?
Nu cunosc prea multe despre modelul tau de centrala... dar am impresia ca ai probleme cu instalatia. Eu zic ca centrala ta se comporta ca si cum ar avea filtrele infundate. Parca nu circula apa prin radiatoare.
Se opreste la 50 si pleaca la 30... diferenta de 20 de grade este cam mare. Eu stiu ca diferenta trebuie sa fie de 12oC. Daca ai sonda externa, focul ar trebui sa moduleze si sa mearga multa vreme. Focul moduleaza ca sa tina constanta o anumita temperatura in cazan. Zici ca in 3 minute urca apa in cazan cu 20oC.... inseamna ca apa sta prea mult in cazan si nu pleaca in radiatoare.

#3665
LED

LED

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,716
  • Înscris: 10.04.2006
Stie cineva vreo firma in zona Bucurestiului care se ocupa cu instalatii GPL pentru uz privat? Pentru a nu se considera reclama, va rog sa-mi trimiteti pe mail (nu trimiteti mesaj privat, nu ajunge).

#3666
pvsilviu

pvsilviu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 66
  • Înscris: 22.07.2008
Deci sa inteleg ca diferenta de consum de gaz la 80 grade fata de 50 nu este demna de luat in calcul.Am pus aceasta intrebare pentru ca cineva mi-a spus iarna trecuta ca este mai economic sa ai 80.Prin noiembrie 2008 discutam cu niste italieni de la sile caldaie care spuneau ca cel mai economic mod de lucru este cel in care ct functioneaza continuu.Am avut dubii pentru ca discutia se purta in engleza si avusesem niste comentarii despre ct in condensare inainte ( despre care spuneau ca nu sunt prea tentante in romania pentru ca pretul gazului este mic si amortizarea diferentei de pret fata de ct clasice se face greu).Este clar ca daca caloriferele sunt calde tot timpul dispare ( sau aproape ) acel mucegai datorat condensului si totodata se micsoreaza zonele reci (incalzire clasica nu prin pardoseala),deci creste confortul termic.Costurile cresc datorita curentului electric consumat de pompa si de ventilator.

Edited by pvsilviu, 07 January 2009 - 16:28.


#3667
alexx_cata

alexx_cata

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 07.05.2007

View Postflorin71_skoda, on Jan 7 2009, 15:48, said:

Nu cunosc prea multe despre modelul tau de centrala... dar am impresia ca ai probleme cu instalatia. Eu zic ca centrala ta se comporta ca si cum ar avea filtrele infundate. Parca nu circula apa prin radiatoare.
Se opreste la 50 si pleaca la 30... diferenta de 20 de grade este cam mare. Eu stiu ca diferenta trebuie sa fie de 12oC. Daca ai sonda externa, focul ar trebui sa moduleze si sa mearga multa vreme. Focul moduleaza ca sa tina constanta o anumita temperatura in cazan. Zici ca in 3 minute urca apa in cazan cu 20oC.... inseamna ca apa sta prea mult in cazan si nu pleaca in radiatoare.

pompa e pusa pe cea mai mica viteza, si deocamdata incalzesc doar 4 radiatoare ,cipaul spunea ca e prea mare puterea centralei pt cat folosesc acum.daca cresc temp turului functioneaza continuu

#3668
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

View Postalexx_cata, on Jan 7 2009, 16:47, said:

pompa e pusa pe cea mai mica viteza, si deocamdata incalzesc doar 4 radiatoare ,cipaul spunea ca e prea mare puterea centralei pt cat folosesc acum.daca cresc temp turului functioneaza continuu
Atunci se explica.
Spuneai insa ca ai si termostat de camera. In acest caz, nu crezi ca trebuie sa urci putin centrala? Daca CT merge la mic, nu va face suficient de cald in casa, ca sa poata decupla TA. Curba izoterma a centralei ar trebui sa fie cu citeva grade mai sus fata de TA. Altfel... TA este tinut pe post de intrerupator orar... nu pe post de accesoriu care controleaza temperatura ambientala.

Edited by florin71_skoda, 07 January 2009 - 17:17.


#3669
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

View Postenemy2day, on Jan 7 2009, 22:59, said:

daca imi montez un semineu - centrala (nu stiu cum se chema tehnic asta...) si vreau sa beneficiez DOAR de semineu, adica sa vad focul de lemne in living fara sa pornesc pompa care sa circule apa prin calorifere si fara sa consum ACM ..
mai multe aici

#3670
servoman

servoman

    Doua lucruri sunt infinite: universul si prostia umana si totusi

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,596
  • Înscris: 07.09.2008

View Postenemy2day, on Jan 7 2009, 09:36, said:

salut tuturor.
vreau sa ma ajutati in alegerea sistemului de incalzire pentru casa.
despre ce este vorba:
o casa care va necesita 11kW de incalzire (calculul l-am facut exact si cel putin la acest capitol NU am nevoie de ajutor  :D ). izolatia este foarte buna.
ca surse: am 380V tras in casa si gaze "la poarta". nu am anexe in care sa pun o eventuala centrala pe lemne, dar daca voi merge pe ideea "lemne" si se poate monta si in casa...no problem.
la ce ma gandeam:
1) incalzire electrica:
- centrala electrica si calorifere clasice, iar pt ACM boiler (eventual panouri plane in sezonul cald. NU cumpar cu tuburi vidate);
- convectoare electrice (scap de tzevile din instalatie, scap de centrala) si boiler pt ACM;
- AC suplimentat de convectoare electrice si boiler pt ACM.
- NU pompa de caldura clasica.
2) lemne:
- daca pot monta centrala aia in spatiul de locuit...as fi dispus sa curatz cenusa de 2 ori /sapt...si sa fac focul de 2 ori pe zi (repet, casa e f bine izolata).
- iau in calcul si montarea unui semineu...si stiu ca e posibil sa se cupleze centrala pe lemne cu semineul...varianta asta la ce pret ajunge (cu tot cu semineu)?
3) gaze:
chiar daca o centrala pe gaze acopera si ACM, parca as lasa ca ultima varianta gazele, deoarece am vazut destule emisiuni pe tema "statul ne fura la factura de gaze" si deoarece n-a existat iarna fara majorari la pretul gazelor si fara dispute intre rusia si ucraina.

concluzie:
va rog sa-mi spuneti pareri despre CE varianta ati alege voi din ceea ce am enumerat eu, eventual argumentat.
multumec.
Daca este izolata f. bine casa si exista linia de 380v eu as opta pt. centrala elecrica si contract de distributie cu tarifare pe intervale orare pentru ca noaptea este mai rece si centrala va functiona mai multe ore decat in perioada de zi iar pe perioada de noapte pretul la energia electrica este f. mic. Mai este si avantajul ca aceste centrale nu trebuie autorizate iscir iar intretinerea lor este mult mai simpla fata de cele pe gaz(nu mai vorbesc de cele pe lemne care cel putin o data pe saptamana trebuie curatate la modul serios) si daca mai vorbim si de factorul ecologic practic anticipam un viitor cu sisteme de incalzire pe baza de energie electrica.

Edited by scheleton, 07 January 2009 - 21:47.


#3671
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postservoman, on Jan 7 2009, 20:40, said:

Daca este izolata f. bine casa si exista linia de 380v eu as opta pt. centrala elecrica si contract de distributie cu tarifare pe intervale orare pentru ca noaptea este mai rece si centrala va functiona mai multe ore decat in perioada de zi iar pe perioada de noapte pretul la energia electrica este f. mic. Mai este si avantajul ca aceste centrale nu trebuie autorizate iscir iar intretinerea lor este mult mai simpla fata de cele pe gaz(nu mai vorbesc de cele pe lemne care cel putin o data pe saptamana trebuie curatate la modul serios) si daca mai vorbim si de factorul ecologic practic anticipam un viitor cu sisteme de incalzire pe baza de energie electrica.

asa se pare....si ce se intimpla in ultimele zile ar trebui sa fie un semnal...tot un semnal serios ar trebui sa fie si izolarea termica a locuintelor,dar nu la modul jalnic in care se face acum,vezi cite un bloc cu 4-5 ap. izolate(cum o fi fost facute si alea)....unul la parter,unul la et. 3 si doua la et. 8  :confuzzled:

#3672
bungee

bungee

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 25
  • Înscris: 13.11.2006

View Postcipaul, on Jan 6 2009, 18:34, said:

Cred ca e greu sa obtii asa ceva, dar sigur e nevoie de asa temp.?
Copilul meu prefera de mic o temp. mai redusa noaptea decat ziua. Altfel se facea lac in patut.
Cam cum stai cu factura?  -_-

Fetita are deja 2 ani si de cand s-a nascut incerc sa imi conving sotia sa o obisnuim cu o temperatura mai mica noaptea. Pana acum nu am reusit. Factura mi-a venit 6.5 mil in noiembrie dar fiind prima luna in care am locuit in fircare zi acolo, am facut tot felul de experimente si nu cred ca este relevant. O sa ma uit maine la contor sa vad cat am consumat in decembrie.

Edited by bungee, 08 January 2009 - 00:12.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate