Centrale termice (Seria 2, 2004-2009)
#3637
Posted 05 January 2009 - 22:09
cipaul, on Jan 5 2009, 20:48, said: Da, cresc temp. pe boiler in primul rand pt. a creste energia acumulata. Pe urma, adica peste 5 secunde cresc si temp. pe tur la 65...80 de grade, asa ochiometric ca e un buton manual. Serpentina din boiler am vrut sa zic, dar m-a bateam pe tastatura si a iesit vrabiuta. De obicei urc si temp. manual din cronotermostat sa se incalzeasca caloriferele si astept sa se umple cada vreo 30...45 minute la un debit mai mic. Asa e cu centralele cu condensare mai vechi si cu boiler mic cum adica 45 min...ptr. o cada ?...pai pune si vreo 2-3 oale cu apa pe aragaz,sa mearga mai repede. |
#3638
Posted 05 January 2009 - 22:40
bungee, on Jan 5 2009, 10:36, said: La multi ani tuturor. Revin si eu cu cateva intrebari referitoare la o centrala Viessmann VITODENS 300 35 KW cu automatizare VITOTRONIC 200 (cu sonda exterioara) si boiler VITOCELL-W 150L. Centrala o folosesc cu o intralatie mixta - incalzire in pardoseala la parter si prin radiatoare la etaj si mansarda. Problemele pe care le am sunt: 1. Pompa de recirculare a circuitului de pardoseala (din kitul de amestec) este legata la centrala. Automatizarea centralei comanda oprirea pompei de recirculare (Grunfos) pe perioada regimului de temperatura joasa (desi aceasta ar trebui sa functioneze continuu). Am inteles ca ar trebui schimbate niste coduri din meniul de service dar nu stiu care sunt acestea (si nici instalatorii). Ma poate ajuta cineva? 2. Din cele spuse de instalatori aceasta automatizare (Vitotronic 200) nu poate fi comandata si printr-un cronotermostat de ambient ci doar prin senzor extern. Este adevarat? 3. Automatizarea centralei nu permite decat doua regimuri de temperatura (de zi si de noapte) care pot fi programate pe diferite intervale orare si pe zile ale saptamanii. Avand in vedere ca nu pot conecta un cronotermostat (vezi intrebarea 2) mi se pare o limitare majora a acestei automatizari. Stie cineva cum pot obtine mai multa flexibilitate (mai multe regimuri de temperatura)? 4. Am reusit sa fac rost de o copie a manualului de service in care sunt prezentate curbele de temperatura dupa care poate functiona centrala insa nu stiu cum sa aleg curba cea mai potrivita. Presupun ca alegerea unei anumite curbe reprezinta un compromis intre confort si economie (cu cat sunt permise temperaturi mai mari ale agentului termic variatiile de temperatura din casa vor fi mai mici de de mai scurta durata dar consumul de gaz va fi mai mare si invers). Exista o procedura standard prin care pot alege curba cea mai potrivita? Izolarea casei este destul de buna (porotherm 30cm + polistiren 10cm, geam termopan cu 3 foi) iar volumul incalzit este de aproximativ 850mc (centrala fiind de 35 KW). Multumesc pentru raspunsuri ce zici,asta nu merge ?...nu sint cei de la Viessmann niste bieti incepatori Montaj_Vitotrol_300.pdf 120.14K 29 downloads cu cit temp. de tur este mai mica,cu atit centrala va porni mai des dar va mentine o temp. ambientala,mai "uniforma",deci va fi mai placut...pentru cei cu "senzorii" mai sensibili....tu sustii exact contrariul....dar esti sigur ca puterea centralei este adecvata ?...presupun ca inalt. camerelor e undeva la 2,5 m,cu exceptia mansardei(?) |
#3639
Posted 05 January 2009 - 22:45
caldut, on Jan 5 2009, 22:09, said: cum adica 45 min...ptr. o cada ?...pai pune si vreo 2-3 oale cu apa pe aragaz,sa mearga mai repede. Ce sa fac daca am cada de vreo 200...300 litri ca doar e "performanta" pt. "broscoiul" care se balaceste in ea. Bateria are flexibile de peste 1 m lungime fiecare si nu are un debit prea groazav. Ce e drept le-am pus de mult timp gand rau la flexibile astea, poate vine si ziua lor. Oricum la alexx_cata nu prea are cum sa functioneze centrala la un randament mare pe incalzire pt. ca incalzeste un spatiu mic si parca are si termostate, in plus are si un consum mare. |
#3640
Posted 05 January 2009 - 22:57
cipaul, on Jan 5 2009, 21:45, said: Ce sa fac daca am cada de vreo 200...300 litri ca doar e "performanta" pt. "broscoiul" care se balaceste in ea. Bateria are flexibile de peste 1 m lungime fiecare si nu are un debit prea groazav. Ce e drept le-am pus de mult timp gand rau la flexibile astea, poate vine si ziua lor. Oricum la alexx_cata nu prea are cum sa functioneze centrala la un randament mare pe incalzire pt. ca incalzeste un spatiu mic si parca are si termostate, in plus are si un consum mare. flexibilele alea nu vad sa te deranjeje,matze din astea de cauciuc am insirat si eu la greu si nu am probleme....da' ai cada nene,nu jucarie....sezlonguri mai lipsesc acolo |
#3641
Posted 05 January 2009 - 23:16
caldut, on Jan 6 2009, 00:40, said: ce zici,asta nu merge ?... Bungee acum e dezamagit de automatizarea Vitotronic 200 cu senzor exterior si fac pariu ca regreta ca n-are Vitotronic 100. Daca insa o sa-i puna telecomanda, cred ca o sa gandeasca altfel. Ce mi-a placut este ca vorbim de un Vitodens 300-W, nu de varianta 200-W. Edited by scheleton, 05 January 2009 - 23:17. |
#3642
Posted 05 January 2009 - 23:37
scheleton, on Jan 5 2009, 22:16, said: Asa am spus si eu, Vitotrol 300 ii trebuie. Bungee acum e dezamagit de automatizarea Vitotronic 200 cu senzor exterior si fac pariu ca regreta ca n-are Vitotronic 100. Daca insa o sa-i puna telecomanda, cred ca o sa gandeasca altfel. Ce mi-a placut este ca vorbim de un Vitodens 300-W, nu de varianta 200-W. n-am sesizat, mai citesc si eu pe fuga citeodata...sa fi citit in prealabil,insemna sa ma bag in seama aiurea. |
#3643
Posted 06 January 2009 - 00:05
caldut, on Jan 5 2009, 22:40, said: ce zici,asta nu merge ?...nu sint cei de la Viessmann niste bieti incepatori Montaj_V...trol_300.pdf cu cit temp. de tur este mai mica,cu atit centrala va porni mai des dar va mentine o temp. ambientala,mai "uniforma",deci va fi mai placut...pentru cei cu "senzorii" mai sensibili....tu sustii exact contrariul....dar esti sigur ca puterea centralei este adecvata ?...presupun ca inalt. camerelor e undeva la 2,5 m,cu exceptia mansardei(?) Multumesc de raspuns. Solutia cu telecomanda pare sa raspunda nevoilor mele. O sa mai sap pentru detalii. Explicatia cu economia in regim de temperatura redusa mi-au dat-o cei de la firma de instalatii (se baza pe faptul ca centrala are randament maxim la o temperatura redusa iar in acest regim centrala ar avea perioade mai lungi de functionare la putere constanta), insa avand in vedere cat de bine se pricep, s-ar putea sa nu aiba nici o legatura cu realitatea. dimensionarea centralei ar trebui sa fie ok. Calculul mi-a fost facut de o firma foarte serioasa (dar mult prea scumpa) si l-am verficat la alte doua firme. Mansarda nu o incalzesc deocamdata (desi am calorifere si acolo). |
#3644
Posted 06 January 2009 - 12:10
Sper sa puneti punct aici acestui off-topic diluati continutul unui subiect care intereseaza din ce in ce mai multa lume....si e pacat!
Revin si eu cu modesta mea intrebare, pot monta singur un termostat Computherm Q7 la centrala Junkers Ceraclass ZW 24-2 DH AE 23? E vorba doar de 2 fire prapadite.....sunt la 24v sau la 220v? Edited by starsteel, 06 January 2009 - 12:34. |
#3645
Posted 06 January 2009 - 12:29
maximg, on Jan 6 2009, 12:20, said: Pina un alta eu " n-am primit " ? intrebari ci eu am vrut sa lamuresc o problema . Atentie ! NU sa IMPUN ci sa lamuresc / lamurim ! Nu s-a putut ... Eu ti-am cam spus cum se face economie fara a renunta la confort. Argumenteaza tu ca nu e asa. Cu un an in urma am crezut si eu ca sonda de exterior nu e necesara, e suficient cronotermostatul de interior. Acum stiu pe propria piele ca nu ar strica o combinatie sonda de exterior + cronotermostat care sa lucreze in tandem. Totusi solutia e economica doar daca casa are o inertie termica mica + temp. diferite pe parcursul unei zile. |
#3646
Posted 06 January 2009 - 13:48
starsteel, on Jan 6 2009, 14:10, said: ..pot monta singur un termostat Computherm Q7 la centrala Junkers Ceraclass ZW 24-2 DH AE 23? E vorba doar de 2 fire prapadite.....sunt la 24v sau la 220v? |
|
#3647
Posted 06 January 2009 - 14:11
starsteel, on Jan 6 2009, 12:10, said: Sper sa puneti punct aici acestui off-topic diluati continutul unui subiect care intereseaza din ce in ce mai multa lume....si e pacat! Revin si eu cu modesta mea intrebare, pot monta singur un termostat Computherm Q7 la centrala Junkers Ceraclass ZW 24-2 DH AE 23? E vorba doar de 2 fire prapadite.....sunt la 24v sau la 220v? Daca vrei sa il conectezi singur vezi fig 21 din pag 19 In termostat te conectezi la NO si COM. Toate acestea cu centrala scoasa din priza (vezi pag 18) Attached FilesEdited by dicdobre, 06 January 2009 - 14:14. |
#3648
Posted 06 January 2009 - 14:40
cipaul, on Jan 5 2009, 22:45, said: Oricum la alexx_cata nu prea are cum sa functioneze centrala la un randament mare pe incalzire pt. ca incalzeste un spatiu mic si parca are si termostate, in plus are si un consum mare. te rog sa ma ajuti cu o explicatie |
#3649
Posted 06 January 2009 - 15:07
Am si eu o intrebare daca nu-i cu suparare: vreau sa iau o centrala. M-am oprit la Immergas Victrix 27 plus in condensare (32 kw). Casa pe care ar trebui sa o incalzeasca are 253 mp, cu inaltime de aproximativ 2,45.
Intrebarea mea este ce parere aveti de aceasta centrala? Merita investitia? Multumesc anticipat pentru raspunsuri! |
#3650
Posted 06 January 2009 - 17:52
AVT, on Jan 6 2009, 14:07, said: Am si eu o intrebare daca nu-i cu suparare: vreau sa iau o centrala. M-am oprit la Immergas Victrix 27 plus in condensare (32 kw). Casa pe care ar trebui sa o incalzeasca are 253 mp, cu inaltime de aproximativ 2,45. Intrebarea mea este ce parere aveti de aceasta centrala? Merita investitia? Multumesc anticipat pentru raspunsuri! fara doar si poate doar ca plusul e ptr. incalzire si trebuie conectata la un boiler indirect. |
#3651
Posted 06 January 2009 - 18:19
scheleton, on Jan 5 2009, 23:16, said: Asa am spus si eu, Vitotrol 300 ii trebuie. Bungee acum e dezamagit de automatizarea Vitotronic 200 cu senzor exterior si fac pariu ca regreta ca n-are Vitotronic 100. Daca insa o sa-i puna telecomanda, cred ca o sa gandeasca altfel. Ce mi-a placut este ca vorbim de un Vitodens 300-W, nu de varianta 200-W. Multumesc pentru raspuns. Dupa ce am citit cate ceva despre telecomanda am impresia ca aceasta ofera in plus (fata de Vitotronic 200) numai posibilitatea de a programa temperatura intr-un anumit loc din casa prin termostatul de ambient (ceea ce era intr-adevar una dintre probleme) insa nu pare a fi capabila sa ofere posibilitatea programarii a mai mult de 2 temperaturi (ca si Vitotronic 200). Parca nu as da 7 milioane + instalare doar pentru asta. Eu as fi vrut sa pot programa cam 4 regimuri de temperatura pe parcursul saptamanii (pe diferite intervale orare) si posibilitatea de a obtine noaptea intr-una din camere o temperatura cu 4-5 grade mai ridicata decat in restul casei (in camera in care doarme copilul as vrea sa am noaptea 24 de grade iar in restul casei 20). Poate ca cer prea mult de la o instalatie in care am bagat "doar" 10k Euro. Deocamdata pentru a putea avea o temperatura mai mare in camera copilului, am pus un radiator electric cu termostat (de 600W) pe care il tin noaptea pornit. Probabil ca o solutie mai eleganta ar fi fost supradimensionarea caloriferului din camera copilului (si reglajul din robinetul cu cap termostatat). Daca exista si alte solutii, va rog spuneti-mi. Multam. |
|
#3652
Posted 06 January 2009 - 18:34
alexx_cata, on Jan 6 2009, 14:40, said: cei de junkers mi-au spus ca centrala poate functiona de la 7 -28 kw in functie de necesar,nu inteleg de ce scade randamentul pt o suprafata mai mica? sau daca incalzesc toti cei 200 m2 ai casei o sa consum la fel ca daca as incalzi 120? te rog sa ma ajuti cu o explicatie Centrala ta are rand. maxim la temp. pe tur 50 (sau 40) si pe retur de 30 grd. dar la o putere mai mica decat cea maxima. La putere maxima si temp. 80 pe tur si 60 retur, randamentul scade cu vreo 10%. Nu m-am uitat inca pe specificatiile centralei tale, dar la toate e cam aceiasi functionare. Dar la rand. max. de 109% puterea minima este de 8 kW, nu? Pt. a functiona la puterea asta si temp. respective tu trebuie sa ai calorifere cu puterea insumata de vreo 40 kW (putere data la 90/70), la functionare continua. Dupa cum ai scris tu ai calorifere deschise intre vreo 6 si 12 kW. Da eventual detalii suplim. despre calorifere. Adica nici vorba sa functioneze la randament maxim. Prin deschiderea robinetilor la alte calorifere sau cresterea temp. la capetele termostate poti sa cresti puterea lor deci si randamentul centralei. Problema e ca astfel creste energia pierduta de locuinta, dar nu liniar cu suprafata cum ai crede. Acuma care e punctul optim pt. consum minim la o temp. cat mai mare in locuinta e greu de prevazut chiar de calculat, dar poti face incercari. Cred ca fluieratul apei din instalatie poate proveni chiar de la inchiderea termostatelor la majoritatea caloriferelor. Tu pe ce temperatura a apei mergi? Nu ai porniri - opriri repetate a centralei? Termostatul tau pe ce temp. e setat? oricum am inteles ca nu ar fi bun. bungee, on Jan 6 2009, 18:19, said: Deocamdata pentru a putea avea o temperatura mai mare in camera copilului, am pus un radiator electric cu termostat (de 600W) pe care il tin noaptea pornit. Probabil ca o solutie mai eleganta ar fi fost supradimensionarea caloriferului din camera copilului (si reglajul din robinetul cu cap termostatat). Daca exista si alte solutii, va rog spuneti-mi. Multam. Cred ca e greu sa obtii asa ceva, dar sigur e nevoie de asa temp.? Copilul meu prefera de mic o temp. mai redusa noaptea decat ziua. Altfel se facea lac in patut. Cam cum stai cu factura? |
#3653
Posted 06 January 2009 - 19:24
bungee, on Jan 6 2009, 17:19, said: Multumesc pentru raspuns. Dupa ce am citit cate ceva despre telecomanda am impresia ca aceasta ofera in plus (fata de Vitotronic 200) numai posibilitatea de a programa temperatura intr-un anumit loc din casa prin termostatul de ambient (ceea ce era intr-adevar una dintre probleme) insa nu pare a fi capabila sa ofere posibilitatea programarii a mai mult de 2 temperaturi (ca si Vitotronic 200). Parca nu as da 7 milioane + instalare doar pentru asta. Eu as fi vrut sa pot programa cam 4 regimuri de temperatura pe parcursul saptamanii (pe diferite intervale orare) si posibilitatea de a obtine noaptea intr-una din camere o temperatura cu 4-5 grade mai ridicata decat in restul casei (in camera in care doarme copilul as vrea sa am noaptea 24 de grade iar in restul casei 20). Poate ca cer prea mult de la o instalatie in care am bagat "doar" 10k Euro. Deocamdata pentru a putea avea o temperatura mai mare in camera copilului, am pus un radiator electric cu termostat (de 600W) pe care il tin noaptea pornit. Probabil ca o solutie mai eleganta ar fi fost supradimensionarea caloriferului din camera copilului (si reglajul din robinetul cu cap termostatat). Daca exista si alte solutii, va rog spuneti-mi. Multam. exact asta si face....4 intervale de temp. pe zi,cu posib. ca in fiecare zi din saptamana sa poata fi altele....uite,studiaza si asta Vitotrol_300_Utilizare.pdf 659.65K 16 downloads si numai bine o poti monta in camera copilului,iar in celelalte sa intervina robinetii termostatici...daca nu ridica la 24 grd(sau f. greu)...setezi alta curba ,convenabila(maresti temp. de tur) |
#3654
Posted 06 January 2009 - 19:55
caldut, on Jan 6 2009, 17:52, said: fara doar si poate doar ca plusul e ptr. incalzire si trebuie conectata la un boiler indirect. Inteleg ca e o investitie buna! Merci. Nu inteleg insa despre ce plus e vorba... Daca te referi la acm, problema asta o am rezolvata inca de pe acum. Am un utilaj care se ocupa direct de acm si o face foarte bine. Sunt foarte multumit de el. Singura problema este centrala (Junkers Euroline 24 kw) care in prezent nu face fata sa incalzeasca toata casa. Initial incalzeam cu ea vreo 80 mp dar acum cand am dat drumul in toata casa la calorifere - 253 mp - nu face fata. Bine impreuna cu celalalt utilaj tine 20 - 21 grade in toata casa, dar este maximum de ce poate da ea. In caz de oprire pentru doua - trei ore de curent sau gaz, va trebui sa munceasca iar non-stop patru-cinci zile sa aduca temperatura undeva la optim. Deci o schimb si pun una mai mare. Durerea mea este daca cea de care intrebam - Immergas Victrix 27 plus - este ok. Inteleg de la tine ca da. |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users