Urmarile conciliului Vatican II

Conciliul Vatican II a schimbat profund fata bisericii catolice.

Daca pâna atunci era o organizatie religioasa, ea a devenit un actor pe scena cultural-politica a societatii mondiale desacralizate.

În loc sa cheme oamenii de la modul petrecaret de viata la ceva mai înalt, BC a decis sa se coboare ea la respectivul mod de viata, adoptându-l, probabil, în speranta ca astfel va reusi sa atraga credinciosii.

Daca i-a atras sau nu, nu are importanta. Cert e ca a impus o imagine noua crestinismului: în locul modelului de cuviosie si sfintenie la care ne îndeamna Domnul si Sfintii, BC a reusit sa creeze impresia ca trairea crestina ar consta în petreceri si distractii lumesti.

În locul linistii -zgomotul, în locul umilintei -vedetismul, în locul moderatiei -spectacolul.


O imagine radical diferita fata de felul cum au trait Apostolii, Sfintii, asa cum ne putem da seama uitându-ne la imaginile operelor de arta medievala care ilustreaza conceptia despre crestinism a generatiilor trecute.


Deschizând calea "reformei", se pune întrebarea când se va opri BC?

Iata niste imagini care chiar daca nu reprezinta o preoteasa, totusi transmit spiritul care domina  în BC contemporana, de abandonare a vechilor canoane:

[ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/201_DutchPriestess01.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] [ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/201_DutchPriestess03.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]  [ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/201_DutchPriestess02.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]



http://www.tradition...rcPriestess.htm

Ramunc, on Apr 2 2007, 08:29, said:

    Cred ca este o miscare inteligenta si urmarea unui verset biblic ce zice sa nu te impotrivesti curentului. Oricum, eu as zice sa nu te scandalizezi prea tare ca aceste transformari nu sunt de profunzime, ci doar de suprafata, un fel de machiaj de noapte, care se stie ca trebuie sa fie ceva mai puternic .

tudorel666, on Apr 9 2007, 22:30, said:

Apropo de machiaje:
[ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/202_Marienkron03.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/202_Marienkron01.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] [ http://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(201-300)/202_Marienkron05.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Masaje de catre calugarite contemplative


Suntem în Austria, vizitam abatia cisterciana Marienkron, caminul surorilor contemplativeale sfântului Bernard, fondatorul Ordinului Cistercian. Ne-am astepta sa gasim calugarite contemplative retrase din lume si absorbite în rugaciune si penitenta pentru iertarea pacatelor oamenilor, atât de numreroase în zilele noastre.

În loc de aceasta, cele 19 calugarite, în acord cu adaptarea la lume indicata de Vatican II, au decis sa transforme abatia într-un centru de fitness, frumusete, exercitii yoga si meditatie tibetana.

Statiunea de sanatate este deschisa publicului fara restrictii de sex sau vârsta. De fapt, surorile au intrat puternic în competitia afacerista cu alte centre asemanatoare, ajungând pe locul 6 (666?) în topul listei austriece de saune.

Iata deci (în fotografii) calugaritele cisterciene dând un dus firebinte unui barbat de 50 de ani încântat, masând o femeie de 30 de ani, învatând exercitii tibetane si yoga, supraveghind relaxarea oaspetilor cu meditatii zen.

Acestea sunt câteva fructe ale Vatican II. Dupa fructe se cunoaste pomul.


Celelalte fotografii la
http://www.tradition...cMassageNun.htm

Ramunc, on Apr 10 2007, 00:39, said:

     Sincer sa fiu, imi place ideea, dar m-a pus nitel pe ganduri referitor la interpretarea unor versete din Apocalipsa. Consider ca este un lucru extraordinar faptul ca aceste calugarite isi pun cunostintele in slujba oamenilor, chiar si contra cost si ca biserica din care fac parte la permite asta, dar imi dau seama ca, daca biserica catolica va continua sa permita astfel de libertati oamenilor ei, de la asta i se va trage sfarsitul, si nu din cauza ateilor, ci din cauza celorlalte culte, mai ales din cauza ortodocsilor, care nu vor precupeti nici o metoda sa-i distruga pe "tradatori" .
     Astept si alte postari. Mie mi-au fost de un real folos pentru limpezirea unor idei, dar simt ca aici se ascunde mai mult de atat.

Ca sa nu se creada ca e o cacealma, situl manastirii Marienkron:


http://www.tiscover....,pict/pict.html

Ramunc, on Apr 10 2007, 07:41, said:

Asta-i un ghid turistic, unde apar cateva poze de calugarite.
Ramunc minte ca de obicei.

http://www.splcenter...le.jsp?pid=1302
Citat:
Tradition in Action was formed in 1995 by Marian Horvat and is dedicated to creating "counter-revolutionaries" -- people willing to fight changes in the church, starting at the time of the French Revolution, that were supposedly wrought by Masons, Jews, and "other seminal secret forces." Horvat was joined in 1996 by a Brazilian church scholar named Atila Sinke Guimarães, who like Horvat was a former leader in the far-right Catholic anti-abortion group, the American Society for the Defense of Tradition, Family and Property, which threw them out in 1998. Tradition in Action is particularly angry with the late Pope John Paul II, arguing that before him the Catholic Church "was vigilant for 2,000 years against the enmity of the synagogue." Horvat helped Guimarães launch the 1997 English edition of his In the Murky Waters of Vatican II, an attack on the Vatican II reforms. Guimarães moved to the United States to join Horvat in 1999, and has been here ever since. Guimarães has also been writing for John Vennari's Catholic Family News since 1998, and for Michael Matt's The Remnant since 1999. Guimarães, Vennari, Matt and Horvat collaborated in the 2000 anti-Vatican book We Resist You to the Face, in which the four authors "respectfully suspend obedience to the Pope" and declare themselves in a "state of resistance" to the Vatican II reforms. The book also condemns John Paul II for accepting gun control and the United Nations, and even for allowing pop singer Bob Dylan to perform for him. Tradition in Action goes further than that, however. On its website, it cites approvingly church actions against Jews over the centuries, listing a series of religious edicts condemning Jews for usury and blasphemy, and banning marriage between Catholics and Jews. In the same vein, the site approvingly quotes the infamous 1492 edict of Ferdinand and Isabella, the Catholic monarchs of Spain, that expelled from the country all Jews who declined to convert to Christianity.  

Aceasta este sursa "ortodoxa" predilecta a "ortodoxului" Ramunc. (tradition in action)

Si inca ceva despre sursa de incredere a ortodoxului Ramunc, care a si uitat de fapt ca este pastele. Sau poate n-a uitat, poate crede ca datoria lui de constiinta este sa fie dusman al BC.
http://www.catholicc...cfm?recnum=3026


Citat:
Tradition in Action claims to be, "committed to defend the perennial Magisterium of Holy Mother Church and Catholic traditions. TIA also works for a restoration of Christian civilization, adapted to contemporary historical circumstances."
However, they do this by disgracing the Roman clergy, the Pope, and many prominent Catholic leaders and religious. Their style of presenting pictures and commenting completely aside from any context is both a poor description of facts and disgraceful to the Church and Her hierarchy. While ostensibly seeking to reinstate traditions in the Church, this site ridicules the living Tradition of the Church’s Magisterium and therefore, it cannot validly claim a right to defense of Holy Mother Church. We recommend avoiding this site altogether.

Quote

E adevarat ca e un ghid turistic. Nu e adevarat ca am mintit, doar ca nu am fost atent.


Iata si adevaratul sait al manastirii, unde vedem aceleasi lucruri (pozele de mai sus sunt luate de pe situl manastirii):

http://www.marienkron.at/kneippen.htm

(atentie, unele fotografii sunt indecente).

Quote

Tradition in Action sunt anti-ortodocsi dar îi apreciez mai mult decât pe ecumenisti si agiornamentisti (adica cei care au adoptat directivele Vatican II).

Oricum, aici nu e vorba de Tradition in Action ci de Vatican II. Daca vedem ce vedem pe situl manastirii, cred ca e clar.

Iata si alte fotografii de pe situl oficial al manastirii:

[ http://www.marienkron.at/images/pics/05.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.marienkron.at/images/pics/15.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.marienkron.at/images/pics/26.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.marienkron.at/images/pics/25.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Daca isi spun catolici nu inseamna ca sunt si catolici. Aceeasi situatie este si Marcel Lebvre, schismatic care contesta lucrariile CVII. Sunt destui asa in societatea seculara, dar marea majoritate a oameniilor biserici, nu ma refer la credinciosul obisnuit respecta invataurile CV2. Nu exista padure fara uscaciuni.

Oastea Domnului, tudoristii, inochentistii, entrilogii bihoreni, maglavitenii, visarionistii se considerau ortodocsi, dar de fapt ei sunt si erau considerati schismatici.

Edited by dilla, 10 April 2007 - 22:02.

Quote

Pai tocmai ca VC2 e cel care a indicat noul curent de coborâre a bisericii catolice la un mod lumesc de exemplu de viata, în loc sa caute sa traga lumea la cele de sus, dumnezeiesti:

http://en.wikipedia....Vatican_Council

Ramunc, on Apr 10 2007, 23:15, said:

Cred ca nu intelegi nimic asa ca las-o balta.

Mai multe linkuri despre draciile agiornamentiste:

http://eresulcatolic...iornamento.html

Nu stau sa citesc toate prostiile de acolo. Oricum ortodocsii ar trebui sa se sperie de neoprotestanti (martorii lui Iehova, penticostali, mormoni, adventisti etc.), nu de catolici si mai ales nu ar trebui sa uite ce i-au facut Bisericii Greco-Catolice in 1948. Statistic vorbind nr. celor care se convertesc din ortodoxie la neoprotestantism este de 10 ori mai mare. Uite de curand mormonii si-au mai ridicat o biserica aici langa mine pe Mihai Bravu. De ei trebuie sa se sperie.
Revenind la BRU, arata-mi si mie un episcop ortodox care in 1948 a ajuns in temnitele comuniste, in afara de Galaction Cordea care nu a fost niciodata anticatolic. Nici unul. Le-a suras ideea ca toti greco-catolicii sa devina ortodocsi. Daca ar fi putut i-ar fi facut cu forta si pe romano-catolici. Biserica Catolica a avut mari martiri: Episcopii Iuliu Hossu, Vladimir Ghika, Ioan Balan, Monseniorul Anton Durcovici, Monseniorul Menges etc.
Este comemorat Iustinian Marina, se vorbeste mult despre el, dar despre Episcopul Galaction Cordea nu. Oare le este teama sa se spuna ca a fost doar un singur episcop-martir. Iustinian Marina si restul au fost niste tradatori.

Poate ar trebui sa le propuna cineva sa faca un site cu eresul neoprotestant nu cu cel catolic. De ei au intr-adevar motive sa se teama.

Edited by dilla, 11 April 2007 - 16:42.

dilla, on Apr 11 2007, 17:32, said:

Acestea pot fi discutate pe "Biserici surori", aici ne referim la inovatiile survenite în urma Conciliului Vatican II (tinut între 1962-1965).

Ramunc, on Apr 11 2007, 17:42, said:

Nu. Dupa ultimul link pe care l-ai postat nu puteam sa discutam decat despre abuzurile ortodocsilor asupra catolicilor. Frumos mod de a te spala pe maini.

As vrea sa fac o precizare femeia nu poate fi preot in Biserica Catolica.

Ce a adus nou CV2. Multe, as dori sa subliniez doar doua:

1. Inlocuirea limbii latine din Liturghii cu limba poporului (de exemplu chinezilor le va fi mai usor sa asculte o liturghie si sa se roage in chineza decat in latina);
2. S-a renunat la ideea ca exista mantuirea doar daca esti catolic. Astfel a avut loc o deschidere fata de celelalte culte crestine, necrestini. Un exemplu, vizita Pontifului Roman (Ioan Paul al II-lea) in Romania si invers. Bineinteles ca sunt si persoane care nu au vazut bine acest lucru, cel mai cunoscut caz fiind al  Arhiepiscopul schismatic Marcel Lefebvre. Este nemultumit ca limba latina nu mai este limba latina obligatorie in Biserica. Se fac in unele tari in continuare liturghii in limba latina pentru cine doreste, dar nu obligatoriu in toate bisericile cum ar fi dorit Arhiepiscopul schismatic Marcel Lefebvre si adeptii sai.

Edited by dilla, 11 April 2007 - 17:06.