Papa Ioan Paul al II-lea

tudorel666, on Mar 31 2007, 21:22, said:

De ce? Ce a făcut rău actualul papă față de predecesorul? Se pot compara deja cei doi?

Ramunc, on Mar 31 2007, 21:36, said:

Einutil sa i te adresezi lui Ramunc fiindca oricum nu vrea sa inteleaga nimic. Dar o enormitate e totusi o enormitate. Crestinismul e chiar viata lumeasca, nu e o religie a ingerilor din ceruri. Daca incerci sa separi crestinismul de lume, obtii sigur doua efecte:
1)Incetezi de a mai fi crestin
2)Devii ciudat

alex.dumitrascu, on Mar 31 2007, 21:45, said:

De acord cu tine, dar oare Sfântul Petru ar fi procedat la fel? Mie cam greu să mi-l imaginez în ipostaza asta deși poate că e doar percepția mea vizavi de un Petru foarte conservator.

alex.dumitrascu, on Mar 31 2007, 21:38, said:

La varsta astuia nou, in curand va fi trecut in lumea sfintilor si el. Bineinteles daca va face niscaiva minuni dupa moarte.  

Edited by radumiki, 31 March 2007 - 20:50.

Ramunc, on Mar 31 2007, 21:36, said:

Ramunc e chiar convins ca el nu duce o viata lumeasca, si este probabil un sfant in viata.
De la orgoliul asta, si rautatea nemasurata, si dispretul pentru toti ceilalti, si continua lui batjocura si placere de a insulta.

radumiki, on Mar 31 2007, 21:49, said:

Eu le-am zis cardinalilor sa aleaga un tanar inginer care-si conduce propria afacere.
Da le-a fost frica sa nu-i socratizeze.

Subiectul de discutie este Papa Ioan Paul al II-lea. Inteleg ca uneori mai trebuie facuta comparatie cu alti papi dar va rog sa vorbiti aici de Papa Ioan Paul al II-lea.
Ramunc, radumiki si alex.dumitrascu va rog sa va abtineti de la offtopic. Daca nu va puteti abtine am sa va sterg posturile si am sa va sanctionez fara nici un alt preaviz.

iulian.dronca, on Mar 31 2007, 20:44, said:

     Asta e, ca nu a facut nimica rau, ceea ce inseamna ca vrea sa afiseze o masca de sfant, fiind in acest caz fals si mincinos. Celalat insa, de-asta a fost asa de iubit si admirat, pentru ca nu i-a fost rusine sa-si arate in lume adevarata fata, de om care iubeste oamenii, dansul muzica, sportul samd !!!

Quote

Patimile (atractia pacatoasa fata de lucrurile lumii) sunt ceva ce trebuie sa eradicam din noi, nu sa ne tavalim în ele si sa le mai aratam si lumii.


Domnul Hristos..

zicea că ceea ce iese din om, aceea spurcă pe om.
21. Căci dinăuntru, din inima omului, ies cugetele cele rele, desfrânările, hoțiile, uciderile,
22. Adulterul, lăcomiile, vicleniile, înșelăciunea, nerușinarea, ochiul pizmaș, hula, trufia, ușurătatea.
23. Toate aceste rele ies dinăuntru și spurcă pe om.

http://www.bibliaort...php?id=53&cap=7


Deci nu e nimic sincer în ati defula pornirile pacatoase.

Ramunc, on Mar 31 2007, 21:44, said:

    Vezi, de-aia papa Ioan Paul al II-lea a ajuns papa si tu ai ramas tot Ramunc, calugarasul amarat care e suparat si pe el si pe lume si incearca sa o faca acra si amara asemeni chipului si inimii sale !
    Cine nu iubeste viata, nu-l iubeste nici pe Dumnezeu ! Ioan Paul a iubit enorm viata, ceea ce inseamna ca l-a iubit enorm pe Dumnezeu ! De-asta a fost inaltat asa de tare de Acesta ! Tu urasti viata si o sa ramai un amarat si o muratura daca nu te trezesti din somn.
     Apropo, cam asa imi pare si actualul papa : un soi de acritura care nici macar muschii obrazului raspunzatori de mimica rasului nu si i-a dezvoltat ! Chiar si cand zambeste, imi pare mai mult ca maraie si e gata sa-si arata coltii !!!

Quote

A ajuns papa dar acum e mort.

Quote

Trebuie sa iubim viata vesnica, nu cea de acum.

Quote

Interesante atribute crezi ca sunt necesare unui episcop.

tudorel666, on Mar 31 2007, 22:09, said:

A fi popular nu înseamnă a fi și cel mai bun. Mulțe personalitați care au schimbat cursul istoriei au fost interiorizați și au fost niște persoane cu adevărat elocvente.
Dacă de exemplu Băsescu face o poză cu tine sau dansează la concertul X e un lucru de apreciat dar asta nu scuză cu nimic salariile sau pensiile mici.
Înțeleg că tu pui accent pe admirația unui papă pentru faptul că a încercat să fie tolerant și deschis. Îl apreciez și eu pentru asta dar am o poziție mai moderată când vine vorbă că doar aceasta contează.
În primul meu post chiar am scris despre acel episod cu evreii. Poate nu reflectă adevărul pur dar totuși mi se pare o mască faptul că inițial mergi în sinagogă ca apoi să declari lucruri nu prea frumoase la adresa evreilor și mai mult să nu respecți o înțelegere.

tudorel666, on Mar 31 2007, 23:19, said:

Reîntreb: Sfântul Petru în conjunctura Papei Ioan Paul al II-lea ar fi iubit tot la fel de mult viața?
Cât despre actualul papă cum de-l poți judeca doar după cum arată? Nu e reprezentat a unui concurs de frumusețe ci a unei religii, cea mai numeroasă din lume.

iulian.dronca, on Mar 31 2007, 23:30, said:

Toti sfintii au iubit viata. Viata, adica lumea este creatie, adica opera lui Dumnezeu, si creatia este buna.
Iar daca nu iubesti un lucru, cel mai probabil il dusmanesti(indiferenta fiind un lucru rar de tot).
Si daca urasti creatia, opera lui umnezeu, il urasti si pe El, deci il iubesti pe diavol.
E absolut gresit, si nu stiu de unde vine in mintea unora, ca lumea ar fi de la diavol si ca trebuie sa o urasti.
Sfintii se bucurau si iubeau oamenii si atunc cand plangeau, si atunci cand sufereau.
Asceza inseamna cu totul altceva decat ura fata de lume. Asceza, ca prim pas in sfintenie, inseamna renuntare discreta si intima la dezordinea simturilor si a ratiunii. A fi sfant, nu inseamna sa-ti pui cenusa in cap, sa nu te speli pe picioare, sau sa "sa te inchini pe la rascruci".
Sfintenia inseamna in primul rand iubire, fata de Dumnezeu, si conform poruncii celei mai de seama fata de icoana lui Dumnezeu pe care trebuie sa o vezi in fiecare om.
Culmea este ca acest mare comandament se gaseste la toate religiile monoteiste nu numai in crestinism.
Ura fata de lume este o monstruozitate proprie diavolului, si adeptilor sai, mai cu seama dictatorilor.

Quote

Sfintii s-au straduit sa se dezlipeasca de lume fiindca lumea ne desparte de Dumnezeu. Simplu. Cine traieste pentru propriile placeri devine cu fiecare zi tot mai material si nu va vedea pe Dumnezeu în vesnicie.




15.   Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el;
16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.
17. Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac.
http://www.bibliaort...php?id=36&cap=2

Ramunc, on Mar 31 2007, 22:25, said:

     De tine sunt sigur ca esti mort, de Ioan Paul al II-lea nu sunt sigur !!!

Ramunc, on Mar 31 2007, 22:25, said:

     Cine nu e in stare sa iubeasca ceea ce vede, cu atat mai putin va fi in stare sa iubeasca ceea ce nu vede ! Cam asa spune biblia, chiar daca citatul nu e exact ! Tu nu iubesti viata vesnica ci himerele tale !

Ramunc, on Mar 31 2007, 22:25, said:

     Un om care nu stie sa rada, nu e bun nici de clown, si cu atat mai putin de episcop !!!

iulian.dronca, on Mar 31 2007, 22:30, said:

     Nu  am zis ca doar asta conteaza, dar desi eu nu sunt de acord cu bisericile si cu ceea ce afirma ele, nu pot sa neg faptul ca acest papa a fost intradevar deosebit nu numai ca papa ci, in primul rand, ca om !!!

iulian.dronca, on Mar 31 2007, 22:30, said:

     In primul rand, sunt convins ca apostolul Petru a iubit si iubeste in continuare viata noastra pamanteana cu frumusetile si bucuriile ei. Daca ar veni insa in mijlocul celor care au pretentia ca stau pe scaunul lui, pretentie nefondata si nejustificata din punctul meu de vedere, sunt sigur ca ar face exact ceea ce a facut si Hristos cand a intrat in templul din Ierusalim : ar lua un bici si i-ar alunga pe toti  cu chiuituri si huo !

     In privinta actualului papa, sunt 100% sigur ca nu ma insel, si te vei convinge si tu in cativa ani, cand vei vedea ca va deveni executorul testamentar al bisericii catolice .

Ramunc, on Apr 1 2007, 00:14, said:

Simplu si fundamental gresit. Si greseala fundamentala este sa nu te recunosti ca parte a lumii. Negi si dispretuiesti insasi creatia.
Du-te si te culca, poate ca cel putin ai sa visezi omeneste.

tudorel666, on Apr 1 2007, 00:27, said:

INTRADEVAR!