este catolicismul erezie?

Quote

Primenirea asta se intampla deja. Stati, observati si judecati fara patima. Nu ma refer la ecumenism si la alte curente noi in biserica, despre care n-o sa vorbesc acum, ci despre felul in care totusi se incearca mai nou sa se faca lucrurile cum trebuie.

joannes ai dreptate , este o criza in biserica, sunt multi oameni fara vocatie. dar daca mai cauti gasesti si preoti de mir buni, pot sa iti dau niste nume pe pm.

@zoso
au calcat pe bec ca au inventat dogme, de ex infailibilitatea papala. apoi au stricat randuiala principala, cea a sfintei liturghii.

tu vorbesti de ierurgii, erau si in biserica primara. mai sunt unele practici inventate de unii pe care si patriarhia le vaneaza.

Zamolxel, on Nov 7 2006, 20:14, said:

Daca tu mananci friptura cu muraturi inseamna ca muraturile sunt esenta realitatii ? De ce n-ar fi doar o aparenta a ei ?

Mosotti, on Nov 7 2006, 20:31, said:

Si tu ai dogme. Numai ca tu nu esti constient de asta.


Mosotti, tu crezi ca gandirea ta este un unicat ? Daca nu, cu ce echipa tii ?

Diane, on Nov 8 2006, 10:32, said:

Nu o da la intors
Eu nu am facut altceva decat sa incerc sa te fac sa intelegi ca materia nu este o naluca pentru o fiinta vie. Este cat se poate de reala privind strict din punctul de vedere al existentei vietii.
Ce ai postat tu acum tine de cu totul altceva.

odastramosilor, on Nov 7 2006, 20:08, said:

Oh...asta este marea gresala! Are o foarte mare legatura! Biserica trebuia sa aiba raspunsuri si solutii pentru orice fel de probleme...ca doar reprezinta "intelepciunea" si "autoritatea" lui Dumnezeu. Biserica trebuie sa fie stalpul societatii, maduva,"priveghetorul"...sa aiba o atitudine...sa intervina practic (fara sa asupreasca), sa ia masuri...nu doar sa existe simbolic acolo...undeva. BO consuma resurse enorme doar ca "sa dea bine". Ai idee cat a costat noua biserica de la Bucuresti-Piata Moghiros-Sfanta Vineri? Te-ai gandit vreodata cate spitale s-ar fi putut dota cu banii aia? Daca insa BO ar fi fost adevarata  biserica... s-ar fi implicat  in viata sociala...in educatie - cu privire la moralitate (nu indoctrinare religioasa - sesizezi diferenta?)... si in niciun caz in politica si ros ciolane...Personal cred ca BO este o entitate dura, razbunatoare, preocupata in mod special  de putere in timp ce alte biserici din vest aproape ca nici nu le simti in aceasta directie...Concluzia este ca toate bisericile sunt moarte in ceea ce priveste duhul! Si moarte au fost de la inceput...(Ca institutii...)Intrucat adevarata biserica o reprezinta "trupul lui Hristos"...totalitatea oamenilor care traiesc cuvintele lui(din) Dumnezeu. BO se lauda ca este continuatoarea bisericii primare...ca are ungerea cereasca...duhul sfant...Duhul sfant?! Cel neprihanit?! - Care  se da mai departe prin neprihanire? (nu alegand "meseria" de popa)   Mai oameni buni..ca tot era vorba despre "de la sine inteles"...De la sine inteles este ca toata chestia cu bisericile, cu  traditiile, cu ucigasii si curvarii facuti sfinti - reprezinta un circ grotesc...
Nu are nici pe departe de a face Dumnezeu cu mascareala asta...El isi recunoste pe ai lui dupa faptele neprihanite...Nu va mai chinuiti sa tineti parte unor entitati in care oameni manati de poftele proprii (dorinta de cinste, bani,putere) se lupta si se invinovatesc...Moarte sunt toate-in ce priveste "ungerea" cereasca...Folositi-va resursele petru ceva mai folositor.

Edited by mufã, 06 January 2007 - 23:33.

Nicanor, on Nov 8 2006, 09:30, said:

daca-s din cei care sustin ca catolicismul e o erezie, nu mersi.

joannes, ereticul.

Zamolxel, on Nov 8 2006, 10:40, said:

Sa nu uitam de unde am plecat.  Mosotti considera ca pretentiile dogmatice ale catolicilor si ortocsilor sunt ridicole. Sa nu uitam ca premisa unui rationament este un adevar nedemonstrabil. Dogma are pentru credinciosi valoarea unei premise, este adevarul de la care ei pornesc. Ratarea dogmei este echivalenta cu ratacirea de adevar, cu erezia. Ceea ce vroiam eu sa arat este ca, la randul lor, ateii, daca si-au pus vreodata cu adevarat intrebarea cine sunt, au ajuns in mod inevitabil sa stabileasca si ei niste premise in propriile rationamente, care sunt adevaruri de credinta si nu adevaruri demonstrabile. Cand nu crezi in Dumnezeu/Dumnezei, crezi totusi in ceva. A reduce propria fiinta la "flesh and blood", inseamna a face o alegere si a stabili un adevar de credinta. Poate ca discutia ar trebui sa continue din acest punct pe alt topic. Sau ar putea foarte bine sa ramana si aici, in ideea de a arata de ce o disputa avand ca tema dogmele, de orice fel, nu numai cele religioase, poate fi indreptatita.

Revenind la nalucile noastre, unii, cand contempla materia, chiar sub forma unei fripturi cu muraturi, vad in primul rand ratiune si armonie. Altii vad un schelet atomic. Ce este mai important la o friptura ? Ratiunea din ea sau materialitatea ? O bucata de friptura in tigaie are in spate un soft mai performant decat ultima tehnologie informatica. Tu ce respecti mai mult la un computer, software-ul sau hardware-ul ? Ar fi existat friptura fara un spirit rational in spatele existentei ei ? Poti lesne considera ca ceea ce vezi este rodul hazardului ? Ce anume misca lumea intamplatoare spre perfectiune ?

Crestinismul este considerat erezie de catre religia din care se trage (iudaismul) ...

magic-gabi, on Nov 8 2006, 19:01, said:

un pic impropriu. initial, probabil asa era, orice evreu crestin era eretic pentru ai lui. dar in prezent evreii nu-i considera si nu-i poate considera pe crestini eretici (exceptie facand-o convertirile de la iudaism la crestinism). si aici e la limita daca vorbim de a fi sau a nu fi eretic, totusi daca consideram ca pp trasatura a iudaismului e asteptarea lui Mesia si cea a crestinismului ca Mesia deja a venit si ii asteptam a doua venire, da, putem vorbi de eretici. oricum e discutie lunga la asta.

ca un evreu sa considere un crestin ca fiind eretic, inainte de toate trebuie sa-l considere ca fiind de-al lui, ceea ce e destul de dificil.

daca un ortodox nu s-ar separa de pozitia catolica ar insemna sa accepte inchizitia si cruciadele. ori cruciadele au lovit printre altele si centrul ortodoxiei bizantul, una din cauzele prabusirii imperiului bizantin fiind cruciadele. nonsens logic.

joannes, on Nov 7 2006, 04:49, said:

Sunt romano catolic si din propria experienta iti por spune ca:
- impartasesc credinciosii fara sa fie spovediti - gresit
       Te poti impartasi doar daca nu ai facut pacate mari (de moarte), deci esti inca sub harul sfintitor. Pacatele mici se iarta printr-o rugaciune la inceputul liturghiei;

- impartasesc numai cu trupul nu si cu sangele Domnului - gresit
       Esti impartasit cu Trupul si Sangele lui Cristos la Prima Sfanta Impartasanie, Mir, cununie religioasa, dupa ultima spovedanie (atunci cand esti f bolnav sau pe patul de moarte samd);

- dezleaga Miercurile si Vinerile din Postul Mare, precum si primele doua zile din Postul Mare - gresit
        Sunt dezlegate miercurile si vinerile doar cele din afara posturilor, cu conditia de a face o fapta buna nesilit in acele zile;

- nu respecta gradele de rudenie la savarsirea casatoriilor - gresit
         Gradele de rudenie sunt respectate cu sfintenie, familia fiind foarte importanta in viata catolicilor;

- clericii nu se impartasesc din acelasi potir cu mirenii - partial gresit
          Ostia preotilor are un diamentru mai mare decat cea a credinciosilor dar o parte din aceasta este lasata in potirul destinat credinciosilor;

- nu cinstesc icoanele, dar au statui - gresit
          Cinstim icoanele iar statuile sunt, aici, dupa parearea mea, drept icoane;

- au redus Liturghia, care acum dureaza 30 de minute. [3]" - gresit
           De obicei, Vecernia (liturghia de seara) dureaza cam 50-55 minute; in rest, celelalte cam 1 ora si 10 minute. In timpul "sarbatorilor de porunca", aceasta duyreaza aproximativ o ora jumate, iar cele de la Craciun/ Paste pot ajunge la 3 ore;
           Eu cred ca ortodocsii tin liturgia in RIT VECHI, iar noi, IN RIT NOU. Probabil poate te-ai referit ca LITURGHIA CUVANTULUI dureaza in medie 30 minute (prima parte a liturghiei).


Asa ca, inainte sa postezi, mai intreaba pe unu, pe altul.. iar daca nu ai pe cine.. foloseste google-ul!

Nicanor, on Nov 9 2006, 18:08, said:

Catolicii condamna acum cruciadele.


Later Edit:

Citez din acel site: FILIOQUE


                Filioque reprezinta adaugirea in Crez referitoare la purcederea Sfantului Duh, anume ca Acesta nu purcede numai de la Tatal, ci si de la Fiul. Aceasta invatatura catolica este contrara Sfintelor Sinoade si nu are absolut nici un temei biblic. Din contra, in Evanghelia dupa Ioan, capitolul 14, versetul 16, Mantuitorul spune Apostolilor (dupa ce, in versetul anterior, ii indeamna sa pazeasca poruncile Lui): "Si Eu voi ruga pe Tatal si alt Mangaietor va va da voua, ca sa fie cu voi in veac". Inca si mai clar, in aceeasi Evanghelie, in capitolul urmator [15, 26], Mantuitorul Insusi ne elucideaza asupra purcederii Duhului Sfant: "Iar cand va veni Mangaietorul pe Care Eu il voi trimite voua de la Tatal, Duhul Adevarului, Care de la Tatal purcede, Acela va marturisi despre Mine". Dupa cum reiese din aceste doua versete clare ca lumina zilei, invatatura catolica despre purcederea Sfantului Duh este eretica!



Sa inteleg ca ortodocsii nu au in evanghelie pilda cu limbile de foc suflate de Iisus catre apostoli?!?!?

Edited by catabit, 10 November 2006 - 13:06.

Diane, on Nov 8 2006, 10:32, said:

gindirea mea e cit se poate de unica, pentru ca apartin mai mult sau mai putin mai multor echipe. macar ai habar ce inseamna sa traiesti libera, nu dupa cum iti spune un popa smecher?

Diane, on Nov 8 2006, 18:09, said:

de ce afirmi ca daca nu crezi in naluci (dzeu) trebuie sa crezi in ceva, habar n-am. asa or fi unii care nu pot trai daca nu cred. io va urez mult succes cu dogmele si cu crucile si cu rugaciunile si cu nalucile voastre, dar macar folositi-va creierul ala si ginditi-va ca inaintea lui cristos si a dzeului vostru bine fundamentat si super teoretizat, au existat alti 2 milioane de zei si chiar si acum aveti o concurenta acerba. ca si crestini ortodocsi sinteti doar o minoritate intr-o minoritate. sinteti echivalentul unei unei picaturi intr-un pahar cu apa. daca catolicii sint eretici, ma intreb cum or fi chinezii aia care se roaga la statuia unui grasan sau nus ce eschimos care se inchina la foci.  

mai vorbim peste citeva sute de ani, cind crestinismul va fi devenit istorie, cu tot cu dogmele de rahat. pina la urma lumea o sa se sature sa tot astepte si o sa intrebe "da de ce nu mai vine odata?"  

Auzi domn' Mosotti..

Eu vad ca ai alt punct de vedere si e treaba ta.
Totusi te rog sa te mai abti din cand in cand si sa o mai lasi moale cu intepaturile si jignirile tale pe care le arunci cu nemiluita in cei care cred in ceva... Topicul a fost deschis pentru a dezbate daca religia catolica este eretica sau nu; nu ca sa aberezi tu pe aici, ca de altfel si pe alte topicuri

Si inca ceva: cand afirmi un anumit lucru, vino cu dovezi si mai vorbim!

Numai bine!

Edited by catabit, 10 November 2006 - 13:14.

De ce nu asteptati sa se faca aria?

catabit, on Nov 10 2006, 13:13, said:

jignirile mele? jignirile sint ale ortodocsilor care se dau mai destepti decit catolicii, desi se roaga la aceeasi naluca iti dau io exemple de erezie ortodoxa acusica. este sau nu erezie sa te infofolesti in aur si sa mergi cu mertzane? este sau nu erezie sa mergi din casa in casa si sa iei bani pentru "sfintire"? este sau nu erezie sa-i storci pe oameni de bani la botez, cununie si inmormintare? adica, come on, cristos cica a inviat un om si totusi nu i-a dat factura cristos a zis sa-ti iubesti aproapele, nu sa-l storci de bani de ce urla aia pe sait despre minuni? numai in ultimii 10 ani am vazut la tv 657485 de icoane ortodoxe plingatoare

poate ca aberez, da nici nu dau bani la toti distrusii ca sa-mi cumpar un loc in rai si nici dzeu nu vinde parcele de cer

Quote

Si va mai mirati cand  ucide un popa o biata copila care sufera de epilepsie, cand din invatatura BOR reiese ca toti care sufera de epilepsie sunt posedati

Mosotti, on Nov 10 2006, 16:09, said:

sa inteleg ca esti catolic sau scrii pur intamplator "cristos" ?  

nu-s deloc catolic, da nici grec nu-s. n-o sa ma apuc sa hirii ca o javra, ca cica e din greceste. pai atunci popa ar trebui sa zica: "bine atzi venit dradzii mei la sludzba noastra tzfinta, ve rog tze punetzi golomotzu la mine in butzunar cind trec pe linga voi. amin"