Detectare (in tablou) la inversare Faza/Nul

Salut,

Exista vreun element de pus in tabloul electric monofazic care sa "detecteze" / sa intrerupa alimentarea atunci cand la intrare se inverseaza faza cu nulul ?

M-am uitat pe specificatiile unor relee de monitorizare faza si ... la cele monofazice nu faceau asta Nu stiu daca acele relee digitale (cu display) fac cumva asta. Vreo idee ?

Multumesc

Cred ca diferentialul face fix asta.
Pui un diferential de 100mA + siguranta pe general sau un RCBO de 100mA.


Monofazat

Trifazat

Teoretic, o diferentiala la care intre iesirea de nul si impamantare pui o rezistenta ar face ghidusia asta.
R=230/I, unde I este curentul la care RCCB-ul declanseaza. Intre nul si impamantare ar trebui mereu sa ai 0V.
Fara impamantare nici diferentiala nu stie care-i faza si care-i nulul.

Adm, pe 16 martie 2024 - 05:44, a scris:

Diferentialul functioneaza asa:
Intra un curent prin el, trece prin consumatori si se intoarce tot prin el.
Daca simte vreo diferenta (ca de aia ii zice diferential, ca sa il citez pe Dorel Visan in Cel mai iubit dintre pamanteni) intre ce intra si ce se intoarce in el (adica o parte din curent se scurge la pamant prin corpul uman/defect de izolatie aparat, etc) atunci declanseaza.
Indiferent daca legi faza in stanga si nulul in dreapta (in poza pusa de tine) sau invers, el asa lucreaza.
Dupa ce termin cafeaua, ma gandesc la o solutie pentru problema lansata de initiator.
Apropos, de ce vrei asta? La monofazat daca pica nulul nu e problema.Se intrerupe tot.
Sa ti-a legat vreun Dorel impamantarea din prize la nul ?-am mai vazut asta.
L.E Da, se poate face un device:Un led superbright (care la 5mA lumineaza tare) legat inainte de diferential intre faza si imapamntare.Cu rezistenta de rigoare , bineinteles.
Ledul cuplat la o fotodioda care comanda printr-un montaj electronic un contactor de putere.
Daca se inverseaza faza cu nulul, nu va mai lumina.
Un specialist in electronica poate are alta solutie.

Edited by rinaldoparaipan, 16 March 2024 - 09:40.

MareleIntelept, on 16 martie 2024 - 08:51, said:

Inca ceva. Diferentiala trebuie musai sa fie 2P (NU 1P + N), ca daca nu intrerupe ambele parti o sa-ti faci parul permanent.

Ati vazut undeva o altfel de diferentiala monofazica decit 2P???

MareleIntelept, pe 16 martie 2024 - 09:34, a scris:

Toate diferentialele obligatoriu intreup toti polii. Fara exceptie. Diferenta intre 1P+N si 2P este protectia la magnetotermica pe ambii poli sau doar pe unul (cel 2P este folosit de regula in instalatiile bifazice, cu tensiunea intre faze de 230V, sunt intalnite prin unele zone in Belgia si Italia).

Insa diferentialul nu va declansa la lipsa nul sau inversie faza/nul. Nu asta e functia lui.

@Ion_Bumbu da, majoritatea RCBO-urilor sunt 1P+N.

Edited by JohnnyRambo, 16 March 2024 - 10:33.

E un pic mai lunga povestea, daca desfaceti un trifzic veti constata ca n-are nimic magnetic in el, doar fuzibile...
La monofazat masoara diferenta de curent de pe faza si nu, de aia mai repede este 2P.
De aia nu vad cum i-ai spune 1P ca nu masoara curentul doar pe faza, masoara diferenta dintre curenti deci si pe faza si pe nul nasoara curent.

Edited by Ion_Bumbu, 16 March 2024 - 10:40.

Caută Phase Reversal Relay.
Înainte exista eti limat2-dn care fix asta făcea, dar acum nu mai există. Dă-le un mail celor de la ETI poate or avea ceva înlocuitor.

Edited by Valy_User, 16 March 2024 - 11:44.

adynis, pe 16 martie 2024 - 01:53, a scris:

Releu de tipul asta  https://www.adelaida...0-450vac-1.html combinat cu un contactor.

In caz ca e facuta tratarea nulului in caz ca se inverseaza nulul cu faza se produce scurt-circuit deci sare orice tip de siguranta ar fi.

Nu se va intampla asta.

Ion_Bumbu, on 16 martie 2024 - 09:58, said:

Ion_Bumbu, on 16 martie 2024 - 09:58, said:

Daca n-am vazut eu inseamna ca nu exista?

Nu are cum să funcționeze. Trebuie să fie minim bipolară. Și la trifazat sunt tetrapolare.
Ele la monofazat fac diferența între ce intră și ceea ce iese și dacă e diferență mai mare de 30mA sau de cât e ea decuplează.

MareleIntelept, on 16 martie 2024 - 09:34, said:

Imi cer scuze, am scris in graba ca am avut de lucru si trebuia neaparat terminat.
Din asta am dedus ca trebuie un diferential cu protectie pe L si N deoarece de intrerupt intrerup ambele dar tin cont de suprasarcina doar pe L.
Din astea eu stiu ca nu gasesti RCBO 1P+N sau 2P dar se folosesc blocuri de detectie diferentiala 2P impreuna cu un magnetotermic 2P
Adica astea 2 combinate.
https://www.se.com/r...5a-30ma-tip-si/
https://www.se.com/r...eId=12144424351

Dezavantajul este ca ai o monstrozitate care ocupa 4 pozitii pentru 1 circuit monofazic.

MareleIntelept, on 16 martie 2024 - 16:40, said:

M-ati introdus in eroare cu acea "(NU 1P + N), ca daca nu intrerupe ambele parti o sa-ti faci parul permanent."
De intrerupt intrerupe si ala L si N.
Cititi un pic reluarea...

Edited by Ion_Bumbu, 16 March 2024 - 17:08.

L.E.
Din astea eu stiu ca nu gasesti RCBO 1P+N sau 2P dar se folosesc blocuri de detectie diferentiala 2P impreuna cu un magnetotermic 2P

Va rog cititi
Din astea eu stiu ca nu gasesti RCBO 1P+N DOAR 2P dar se folosesc SI blocuri de detectie diferentiala 2P impreuna cu un magnetotermic 2P

Edited by Ion_Bumbu, 16 March 2024 - 17:30.

Valy_User, on 16 martie 2024 - 16:55, said:

Pardon. Poate fi și 1P+N la diferențial în ceea ce privește protecția magneto-termică(cele care sunt și cu așa ceva).
Dar, obligatoriu vor intra și faza și nulul și vor fi decuplate împreună.

Edited by Valy_User, 16 March 2024 - 17:45.