Sare siguranta generala

Stii care e marea problema in tara noastra???  ... chem pe cineva autorizat si nu e priceput  si daca chem pe cineva priceput nu e autorizat.

Si ....   ... am dat mail celor recomadati de Hamutovschi dar nu au raspuns.

MAI SAP

Daca stii pe cineva priceput, cheama-l pe ala. Daca e, cu adevarat, priceput, iti va gasi problema. Daca n-o gaseste, iti va spune "nene, ma depaseste, cauta pe altul".
Un autorizat nu va recunoaste in veci ca nu stie care e problema. Fiindca nu-i permite statutul.

Ca să depisteze defectul nenea priceputul ar trebui, printre altele, să măsoare:
- priza de pământ
- rezistența de izolație pe fiecare circuit
- impedanța buclei de scurtcircuit

Oricum astea trebuie măsurate și documentate la punerea în funcțiune a instalației.
Chestia e că măsurătorile astea nu se fac cu orice multimetru.

Deci dacă chemi un specialist îl întrebi dacă poate să-ți dea raport pe măsurătorile astea.
Dacă poate probabil e specialist. Dacă nu probabil e un Dorel.

 DaculScoril0, on 22 august 2022 - 17:55, said:

Corect.
Măsurătorile respective se fac cu așa ceva
 image.jpg   169.31K   30 downloads

 DaculScoril0, on 22 august 2022 - 16:21, said:

Am o veste proasta.
Daca ii ia foc casa din cauza instalatiei electrice, asiguratorul va cere proiectul tehnic pe instalatia eletrica si va cere lui ISU informatii suplimentare. Expertiza asiguratorului va fi facuta si pe reculamentele din Ro electricitatea
Cum sigur nu are asa ceva (proiect), cam la revedere bani din asigurare.

Trebuie sa aiba grija cu ce indivizi lucreaza,citeste cu atentie.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/a30sweD983s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

https://forum.cursur...php?f=12&t=3069

 Jemapel_cenzuratul, on 22 august 2022 - 13:02, said:

nu prea e corect ce ai zis acolo, stii tu ceva din auzite, dar nu prea le intelegi... a zis oricum ca sare si doar cu niste becuri
circuitul se incinge prea tare doar dintr-un singur motiv: o crestere a curentului care il traverseaza. Si abia atunci magneto-termica (de fapt partea termica... ca asta inseamna, ca ai 2 tipuri de declansare, una instanta, magnetica, si una termica, intr-un anumit timp) declanseaza.

Deci ai 2 scenarii, unu in care ai un scurtcircuit si atunci declanseaza in max 0,4 secunde, si al 2lea scenariu, in care ai un consum sporit f mult si in care declanseaza abia dupa mult mult timp, variabil, depinde cat ii ia sa ajunga la temperatura de declansare...

 kretzu77, on 22 august 2022 - 15:19, said:

nu au intarziere, ci o curba diferita, care poate fi adecvata circuitului respectiv. Nu inseamna automat ca C e rau...

 victor29cr, on 22 august 2022 - 14:39, said:

asta e un sfat bunicel si care chiar poate ajuta

@inițiator,  nu cumva ai vreo pompă submersibilă / hidrofor prin instalația aia?

Cu becurile e clar că ai o problemă  separată cu niște legaturi incorecte sau defect de izolație.

Dacă poți,  pune o poză cu diferențiala pe care ți-a montat-o electricianul.

 unbrutus, on 22 august 2022 - 22:20, said:

Nu m-am referit la faptul ca au intarziere pe ea (ca un releu, de ex)
Ci la faptul ca va sari mai tarziu, din cauza factorului.
Din cate stiu, B-urile sar la 3x valoarea nominala (alea bune; brandurile mai proaste se duc spre maximul intervalului, nu stiu cat e maxim). Deci un mcb de 16 va sari la 48A. Daca mai adaugam si factorul de hazard de bun simt 30% => 62A
C-urile sar pe undeva pe la 7x val nominala (un mcb vapor made sare chiar la 9x; aici stiu sigur ca maximul e 10x). Deci un mcb de 16A va sari pe la 110-115A + factorul de hazard
Acuma vezi cam ce conductori si cu ce mmp trebuie sa pui pe circuitul respectiv pt a nu lua foc. Ca nimeni nu se uita si nu testeaza conductorii la oferta pe system bo$$ de prin magazinele de bricolaj.

C-urile se pun numai pe circuitele unde ai consumatori care cer mult curent la pornire si care revin la consum notmal dupa (lifturi, pompe de mare adancime etc.

Adauga in ecuatie un contact imperfect (torsadari cu cositorul topit din cauza caldurii, prize de 7 lei la oferta, prelungitoare vapor made din Obor) si o sa realizezi ca iei foc si C-urile alea nu vor sari (because 110A+)

Edited by anaki, 23 August 2022 - 09:25.
Limbaj

Revin:

Prima poza este cu siguranta initiala cea care mirosea a ebonita incinsa si de aceea am schimbat-o.
Aceasta siguranta a sarit de 3 ori in timpul functionarii masinii de spalat rufe dar la aprinderea becului nu sarea.

A doua poza este cu suranta care este montata acum.
Aceasta siguranta generala, cind infiletez niste becuri la doa din plafoniere, sare (am incercat cu 3 becuri).
Cu un bec de putere mica nu se intimpla nimic  functioneaza OK
Crezusem ca am identificat problema si ca este doar pe partea de iluminat.

Din pacate a sarit din nou aceasta siguranta generala  si cind foloseam centrala si masina de spalat vase in acelasi timp.

Deci se pare ca am probleme pe ambele circuite si de lumina si de prize.

Am subliniat cele doua tipuri de masini de spalat ca sa se inteleaga ca nu ar fi problema de la electrocasnice in sine ci de la circuit.

Edited by obionekenobi, 23 August 2022 - 09:18.

 kretzu77, on 22 august 2022 - 21:03, said:

O asigurare facultativa normala nu intreaba nimic, asigura de incendiu si atat, indiferent de cauza. Mia ales ca de la o vreme au ajuns ultra-scumpe ca se ia pe valoarea reala.

 obionekenobi, on 23 august 2022 - 09:16, said:

E deja prea SF ce se intampla acolo... o fi prea sensibila generala si de aia sare la orice sarcina mica instantanee (motoare etc). E greu de conceput ca sigurantele inferioare ca putere sa nu sara, insa generala da.

Edited by andreic, 23 August 2022 - 09:40.

Totusi, de ce sare generala si nu sare cea dedicata, care e mai mica? Nu are logica decat daca declanseaza diferentiala, nu termica.
Pe circuitul de lumini e posibil sa ai nulul inversat cu impamantarea si, la o putere rezistiva de peste 7 W, curentul prin bec depaseste curentul de declansare a disjunctorului diferential.

Eu as zice sa iei o siguranta automata simpla noua de 25 A (32 e muuuult prea mare) si sa vezi daca mai sare la folosirea masinilor de spalat.
Variante:
1. Sare siguranta mica => ai o scurgere mare de curent pe circuitul masinilor de spalat, o posibila punere a fazei la "masa" prin umiditate. O parte din aceasta scurgere (sau toata) se duce in pamant si declanseaza diferentiala actuala.
2. Nu mai sare nimic => ai o scurgere de curent insuficienta pentru declansarea sigurantelor, dar care iti poate da foc la casa.
2. Sare siguranta mare => ai ceva duhuri rele prin instalatie, aici trebuie ceva exorcist, eu nu ma pricep.

Dupa ce descoperi si remediezi defectul/defectele, pune sigurante potrivite circuitelor, cum zice kretzu77.

Daca siguranta dedicata este defecta? Daca se respecta selectivitatea.

Edited by smart_choice, 23 August 2022 - 10:22.

Sa schimb o priza,  un intrerupator  ma bag   dar sa schimb sigurante si sa detectez care e cauza problemelor  nu ma pricep   asa ca
daca stie cineva un electrician priceput in Bucuresti rugamintea este sa-mi recomande in privat sa nu se considere reclama aici.

Oricum, nu curba C pentru acasa. Alege curba B pentru toate sigurantele dedicate de acasa. Maxim 16A pentru circuite de priza. Nici masina de spalat si nici AC nu declanseaza. Am putut sa trag circuit separat pentru AC.

Am avut o problema similara la un bransament nou. Imi sarea siguranta generala de la bmp-ul montat la poarta. Cand foloseam consumatori de putere mica (becuri,dezumidificator si bormasina pana in 700w) era totul ok. Cand foloseam scule de putere mai mare (rotopercutor, calorifer electric etc) sarea siguranta. Am chemat pe cel ce mi-a facut instalatia electrica la casa si nu a reusit sa remedieze problema. In final am chemat echipa de interventii de la electrica si s-a dovedit a nu fi stranse firele de pe stalp unde era facuta conexiunea la retea (mai precis firul de nul era doar agatat). Am bransament trifazat si facea la fel pe toate fazele. Tipului de la interventii i-a trebuit un minut sa isi dea seama ce este si a remediat problema in mai putin de 10minute. Mai mult a durat sa intinda scara si sa se urce pe stalp.

Edited by gorica1979, 23 August 2022 - 10:49.

Am mai vazut in poza ca ai siguranta de tip AC (doar sarcini rezistive).
Daca alegi un RCCB curba B, sa fie de tip A (curent sinusoidal si pulsatoriu)!
Pentru ca in casa ai si multi consumatori cu surse in comutatie (si masinile de spalat moderne au surse in comutatie).
Eu stiu ca RCCB tip AC este interzis in Germania. Vezi simbolul ~ aproape de butonul de test, in poza.

 gorica1979, on 23 august 2022 - 10:48, said:

Ma ruga cineva cu multi ani in urma sa vad ce are TV-ul, ca se oprea nejustificat. Avea si o veioza langa. Cand pornea frigiderul, se oprea televizorul, veioza "clipea"
Am verificat priza, circuitele din tablou insa necazul era pe scara, la siguranta de acolo. Firul nu era strans in borna respectiva... Prieten fericit la finalul vizitei!
"veriga slaba"

Edited by smart_choice, 23 August 2022 - 11:17.

Mie la bloc imi sarea siguranta 1P+N Norak de pe prize doar cand mergea MSR. La inceput mai rar, apoi mai des si intr-o zi s-a topit efectiv. Firma buna.