Vaccinist vs. Anti-vaccinist - dezbatere

oaspetele, on 08 februarie 2022 - 11:39, said:

Din pacate mare parte din ei nu s-au vaccinat probabil nici cu vaccinul alfa. Si or fi toti omicron? Delta inca circula, chiar daca nu e predominanta... insa in fine, e irelevant pentru ce vreau sa zic.

Ce vreau eu sa spun e ca un vaccin sa zicem 99% eficient pentru omicron nu ar schimba foarte mult cifra aia de decese, cel putin nu cat timp majoritatea celor decedati sunt nevaccinati.  Saptamana trecuta la ATI erau 800 nevaccinati si 140 vaccinati, banuiestc ca aia 184 de care spui fac parte din contingentul asta.  Daca mergem pe ideea ca rata de vaccinare e de 50%, asta inseamna ca vaccinul asta pentru Alfa tot are o eficienta de peste 80%.   Unul dedicat pentru omicron eficient la 95% ar fi redus numarul de internari ATI sa zicem de la 940 la vreo 845, si probabil pe cel de decese de la 180 la 160. Util, insa not a game changer.   Un game changer ar fi sa ai 99% din dacii liberi vaccinati fie si pentru Alfa, si sa reduci numarul de decese de 5-6 ori, de la 180 la 40 (iar din aia 40 ar fi 39 vaccinati, argument din care unii ar trage concluzia ca vaccinul e apa de ploaie.... ).

Edited by KiloW, 08 February 2022 - 12:41.

Momentan nu stim cate decese sunt de delta si cate de omicron.Acuma au zis ca incearca sa secventieze cat mai mult din ATI ca sa ne facem o imagie.
Chiar daca delta e 5% din cazuri asta inseamna 2000 de delte pe zi si astea produc cazuri grave si mortalitate.
Cu vaccinuri pe MARN nu poti opri transmisia , asta e problema lor.
Vaccinuri de generatia a doua pe limfocite T , alea se cerceteaza , insa nu exista .
Pe de alta parte trebuie sa mai asteptam ca sa aflam mortalitatea la omicron, ea nu e mare insa sunt cazuri foarte multe.
Protectia fata de cazurile severe e mai mica la omicron decat la delta sau la alfa, insa totusi e destul de buna.

În săptămâna 05 au fost confirmate 341 cazuri cu varianta Omicron
Până la data de 06 februarie 2022 au fost confirmate 5941 cazuri cu varianta Delta, din
care 16 în săptămâna 05/2022

Deci in saptamana 5 anu 2022 avem 4,5% DELTA.

Edited by papagalu_motzat, 08 February 2022 - 13:48.

papagalu_motzat, on 08 februarie 2022 - 13:41, said:

Daca am avea 3-4 decese pe zi, si acelea la cei cu comorbiditati, crezi ca ar mai interesa pe cineva numarul de infectari?

Cat despre Delta si Omicron
Decesele cauzate de  Omicron au depăşit în SUA numărul celor produse de varianta Delta
Citeste mai mult: adev.ro/r6d3qo

https://adevarul.ro/...63c2/index.html

Sa speram ca n o sa aibe dreptate un virusolog celebru care zice ca in tarile cu rate mari de vaccinare si presiunea infectioasa e foarte mare .Ele formeaza platouri inalte sau mai joase dar care sunt sursa de explozie a valului foarte mare.Acuma i clar.
Presiunea infima de cazuri in Israel a fost suficienta sa genereze un omicron imens.
In tarile mai putin vaccinate si presiunea infectioasa e mai mica.
Conteaza foarte mult numarul de nevaccinati care trec prin boala , daca am inteles eu bine de la virusolog ei nu contribuie la platoul infectios.

65000 de cazuri noi si 60 de morti? Asta e omicronul imens din Israel conform virusologului celebru fara nume vazut de tine?

Bubica-mea a făcut covid acum 2 saptamani. 3 zile cu muci, nu s-a vaccinat.
Are 92 de ani am uitat sa precizez.

Se aude ca e posibil sa se fi instalat imunitatea de turma in Ro
OMS prevede sfarsitul pandemiei
De abia astept sa se termine episodul asta urat din viata umanitatii cat si a mea personala
Cred ca toti ne-am saturat pana peste cap si ne dorim viata pre pandemie, si fara restrictii si fara istericalele pro sau anti restrictii
Raman cu tristetea si dezamagirea de a-mi fi pierdut amici in irl, colegi de forum care au regretat ca nu am murit, din astea
Om trece si peste asta...

Ceva-ceva s-a intamplat in timpul valului 4, cu certitudine.
Mai mult ca sigur ca valul 5 nu va fi (procentual) atat de devastator ca si valul 4.
Dar inca nu as canta prohodul valului 5.

Poate ne spune cineva si noua de unde a pornit tot virusul asta pt ca kktul de liliac nu mi se pare o varianta viabila, dupa unii virusulogi, in mod natural i-ar fi trebuit cam 800 de ani unui virus de genu sa treaca de la animal la om. Asa ca, a fost creat/modificat cu un scop, a fost creat/modificat pt cercetare (si ce fel de cercetare) si a scapat din neatentie sau a scapat cu intentie. Cine da cu subsemnatu ?

Fluk3, on 08 februarie 2022 - 16:19, said:

O nouă anchetă pentru stabilirea originii coronavirusului. OMS cere cooperarea Chinei

Esti offtopic, boss.
Da sunt curios de unde stii tu ca ii trebuie 800 de ani si de unde stii tu ca nu are 800 de ani?

oaspetele, on 08 februarie 2022 - 16:34, said:

Auzi boss, Les Montagnier l-a studiat in propriul laboator si nu are 800 de ani... ii trebuia 800 de ani ca sa aiba in mod natural mutatiile pe care le are. E un coronavirus intalnit la animale dar cu ajutorul minunii stiintei....
Si ca sa fiu on-topic, si vaccinul a venit fix la tzanc... Pandemia a izbucnit in 2019 iarna iar in primavara 2020 pfizer facea testele pt vaccin...
Ce misto ca fiecare conspiratie de la inceputul povestii incepe sa cada una cate una.

Atreides7, on 08 februarie 2022 - 16:34, said:

Si din pacate China nu o sa colaboreze nici fripta... De la inceputul pandemiei a dat date false la WHO cum ca virusul nu se transmite la om si ca e "contained"...
Trump a insistat pe o astfel de ancheta...
Parerea mea ca se va afla din afara chinei de toata figura... cine ce si cum...

Pana una alta, organizatorii au folosit "divide and conquer" pt a-i pune pe oameni sa se imparta in tabere, grupuri, pro-anti etc.... De ce nu se merge pe urma banilor ?

Edited by Fluk3, 08 February 2022 - 16:48.

Atreides7, on 08 februarie 2022 - 16:34, said:

Şi dacă nu va coopera China, ce se va întâmpla ?! Nimic, sau poate că se ia va acorda organizarea altor Jocuri Olimpice. Pentru a putea controla şi judeca pe cineva, e nevoie întâi să fie învins. Or, China nu pare a fi învinsă de cineva.

Mă gândesc că e ca şi cu Rusia: în 2014 a ocupat Crimeea iar peste patru ani, în 2018, găzduia Campionatul Mondial de Fotbal. Anul acesta se pregăteşte să intre iar militar în Ucraina, şi...i s-a dat găzduirea Finalei Ligii Campionilor la Fotbal, în Sankt Petersburg.

Edited by lupini, 08 February 2022 - 16:51.

Ce prosti sunt bubulii astia globali. Conspira ei sa puna de un virus artificial, si apoi ii dau drumul in fata casei? Daca virusul e artificial, ce treaba are cooperarea Chinei cu asta? Daca virusul e artificial China e ultimul loc unde ar trebui cautata originea. Si ar avea cel mai mare interes sa coopereze.

Eu daca inventez un virus la mine in beci, l-as elibera in curtea lui Lupini. Doar nu-s tampit sa apara prima infectie la mine acasa.

KiloW, on 08 februarie 2022 - 16:56, said:

Eu l-aş lua şi l-aş arunca înapoi, ce, doar eu să am ?

Fluk3, on 08 februarie 2022 - 16:19, said:

https://www.bbc.co.u...canada-57336280

Cauta Fauci's emails. Toate investigațiile oficiale făcute sunt incerte nu pot spune cu exactitate dacă a apărut natural sau a fost fabricat.
Îți spune in schimb forumul...
Culmea e ca deși planează suspiciunea ca Fauci însuși ar avea culpabilitate, el a fost cel care a dat ora exacta în problema Covidului, ce-a decis el a fost copiat de toate tarile civilizate.
Eu as avea dubii dacă cel suspect ca ar fura din gecile colegilor ar administra și fondul clasei. Just saying...

Mda , la fel a fost si cu gemenele, ..... nu poate spune nimeni cu certitudine insa nici nu poate contrazice faptele.
La fel si flascuci asta, nu are nimeni dovada ca a facut ce a facut insa nici nu poate contrazice nimeni activitatea pe care a desfasurat-o efectiv prin fel de fel de laboratoare cu fel de fel de experimente.
Tarile alea au luat exemplu ca au mirosit sangele si dolarii, ma rog li s-au fluturat dolarii ca si aia tot de la ei au venit, tanti Ursula stie...😉
Altfel da, #sustin, vreau sa va cat mai multi prosti cum se tavalesc ! Big like !
Deontologii de ieri, maicutele neprihanite de azi !
Va dati seama ce noroc am avut ca fix cu 3 luni inainte de plandemie au avut ei o simulare cu un virus din clasa sars scapat din China si noroc ca deja aveau simularile si modelarile gata cand a apaut 3 luni mai tarziu si au putut actiona la fix.
😂😂😂😂
Eroii nostri !
In octombrie 2019, Fundația Gates a organizat la New York, în colaborare cu Forumul Economic Mondial (promotorul Marii Resetări), cu Centrul Johns Hopkins și cu mari corporații transnaționale, o mare simulare ca reacție la o presupusă pandemie cu un coronavirus.

Saraca Mama Omida este geloasa pe asemenea vizionari...

Edited by __-__, 08 February 2022 - 19:38.

Pana una alta noi dezbatem si ne scoatem ochii vaccinisti vs anti vaccinisti... pt ca de ce sa stim cine e dupa cortina ? Conspiratii...

Inca ceva, toata faza cu pro si contra vaccin si narativa a fost pornita de leaderi fiecarei tari (democrate) care i-au facut pe cei neascultatori niste prosti, innapoiati, neandertali, non-cetateni samd. cand de fapt un conducator fara interese dintr-o parte sau alta ar trebui sa uneasca populatia nu s-o dezbine si sa-i asmuteasca pe unii impotriva altora.
Singurul mod prin care cineva isi poate arata dispretul fata de asemenea comportamente e ca acesti oameni sa nu mai aiba credibilitate niciodata.