Vaccinist vs. Anti-vaccinist - dezbatere

DANANDREI2001, on 29 ianuarie 2022 - 20:11, said:

Pornind de la această întrebare,  aș vrea să discutăm despre această problemă socială.

Vedem că oamenii s-au împărțit în tabere și că lucrurile degenerează la nivel mondial.  
Pandemia aceasta este una a urii. Nu este doar o boală,  o viroză mortală pentru mulți oameni,  ci și o cauză pentru ca oamenii să se urască unii pe alții.
Uneori atât de mult încât s-a ajuns la chiote de bucurie atunci când mor cei percepuți a fi într-o tabără opusă.

Cu referire în principal la COVID.

Hai să vedem de unde plecăm în discuție.  
Să definim termenii.

Anti-vaccinist =  un militant contra vaccinării.  
Vaccinist = un militant în favoarea vaccinării.

Definiția îmi aparține și sunt foarte deschis a citi  alte idei pe tema definirii.

Mulți dintre noi ne-am vaccinat (eu am trei doze la bord),  alții nu s-au vaccinat sau sunt în curs de a avea schema completă.
Fiecare dintre noi avem o motivație.  La mine a primat siguranța mea și a celor apropiați mie.   Am socotit că pentru mine este mult mai sigur așa,  să mă vaccinez.
Și nu mi-a fost deloc teamă de consecințe post vaccin.  
Cunosc mulți oameni care nu s-au vaccinat.  Deloc.   Motivațiile sunt variate și mereu am întrebat  ”de ce”  încercând să înțeleg motivul real.

În cercul meu de cunoștințe,  altele decât cele de pe forum,  nu am cunoscut  vreun vaccinist sau vreun anti-vaccinist.  Nici măcar unul (repet,  exclud forumul și forumiștii) cu care să pot dezbate.   Toți sunt oameni normali,  au ideile lor și nu încearcă să le impună nimănui. Discută calm,  politicos,  își spun punctul de vedere și nu mai insistă. Nu se comportă precum un militant,  un credincios care vrea să impună ideologia sau credința.  

Conflictul pe tema asta - din experiența mea irl - este inexistent.

Am vrut și vreau să înțeleg de ce această temă a devenit atât de contondentă pe forum sau prin presă.  Ascult siderat discursuri vindicative și apocaliptice, se strigă ”moarte”,  ”să muriți”   ”ce bine,  așa îi trebuie”. Un exces de ură fără limite. Vacciniștii și anti-vacciniștii  sunt într-un război fraticid aflat la limita descătușării violențelor fizice.   Dar chestia asta o deduc din discursuri,  din media,  de la tv,  de pe social media.   Niciodată din viața reală.  

Am fost azi să-mi iau pâine proaspătă de la o brutărie.  Acolo era coadă și cel puțin 50-70 de oameni.   Mulți fără mască,  câțiva (inclusiv eu) cu mască.
Nimeni nu vorbea despre virus.  Stând acolo cam 40 minute,  am tras cu urechea.  Nimeni nu a comentat faptul că unii aveau, alții nu aveau mască.   Atât cât am auzit eu pe acolo,  covid nu exista ca subiect.   Vânzătoarele aveau mască pusă doar ca să bifeze la un control. Jandarmii veniți să-și ia brânzoaie și covrigi au stat și ei la coadă tot fără mască.   Nimeni,  absolut nimeni,  nicio reacție de aprobare sau ostilitate.

Vreau să discutăm serios,  dacă se poate,  de unde vine acestă stare de conflict extrem diseminată pe topicurile deschise pe această temă.
Cine suntem noi,  de fapt? Suntem vacciniști,  anti-vacciniști,  sau suntem niște oameni care nu au nicio treabă cu chestia asta?

Pun un chestionar anonim,  cine votează nu apare trecut ca votant.
Hai să vedem ce gândesc cu adevărat forumiștii Softpedia. Vreau să-mi dau seama dacă zarva și ”sângele” care curge pe aceste arii este real,  dacă avem un conflict real sau dacă este doar o bulă umflată de niște militanți pro sau contra.  

Evident,  orice discuție pe tema aceasta ar fi de dorit să fie abordată sub forma unui debate.  
Știm bine că nu putem convinge pe nimeni să facă ceva împotriva conștiinței lui.   Să se vaccineze sau să nu se vaccineze. De aceea,  mesajele miltianților nu aduc plus valoare discuției.

Rugăminte:   Hai să discutăm amical.  
Oare cer prea mult dacă rog respectuos să evităm blamările și acuzele?

Edited by tomaso, 30 January 2022 - 17:11.

Discuția at trebui calanizată către vaccinul împotriva Coronavirus și nu la modul general. Pentru că eu sunt pro vaccinuri, dar împotriva celui pentru Corona.

Inca un topic? Nu sunt atatea pe aceeasi tema?

Am adăugat o notiță.  Titlul nu-l pot modifica,  dar pentru cine citește măcar începutul argumentației va pricepe imediat la ce se referă
Mulțumesc pentru observație!

sandu222, on 30 ianuarie 2022 - 17:11, said:

Pe această temă nu există topic.
Nu dezbatem despre vaccin,  ci despre motivele disensiunilor.

Vaccinist 100% aici. Cu tot tacamul.

Io ma'nebunesc de grija antivaccinistior.  Am un coleg ( tamplar  de meserie ) care e contra si-ti explica la fiecare pauza de ce e asa . Daca nu-mi explica apoi de ce prizele ceramice sunt cele mai cele mai sa-l fi crezut la treaba cu vaccinul.

Edited by ggelu, 30 January 2022 - 17:18.

Eu cred ca e vorba despre educatie. Ma refer la sistemul de educatie, nu la nivelul de educatie al fiecarui cetatean.
Apoi, mai este vorba si despre devierea rolului pe care presa/mass media ar trebui sa il aiba  in societate.

Este absurd sa fii anti-vaccinist si sa cauti/aduci dovezi in motivarea pozitiei tale.
Accept ca o persoana sa nu doreasca vaccinarea pentru ca asa doreste, dar nu accept incercarea de a dovedi altora ca vaccinarea e un lucru rau.

Edited by pasilla, 30 January 2022 - 17:26.

interesant subiect. totusi as zice ca si aici lumea e impartita in doua. mie de exemplu nu mi-a pasat niciodata daca cel cu care stau de vorba e vaccinat sau nu. si la fel ca si tine, viata in oraselul meu, chiar si atunci cand am fost inchisi in casa, mergea ca de obicei. oamenii isi faceau o hartie si ieseau. acum nu mai e stress, dupa 2 ani.

dar ma duc la munca si ce sa vezi. oamenii gen 50+ care nu au un scop in viata si se plictisesc(si nu zic asta ca sa ii demonizez), adica genul care vine la munca, pleaca de la munca si se uita la tv, care au facut si o facultate, ehh, astia erau foarte vocali, ii faceau pe ceilalti prosti. s.a.m.d.

ggelu, on 30 ianuarie 2022 - 17:17, said:

Sunt curios dacă tu îl simți că el încearcă să te convingă a face sau a nu face ceva.    Încearcă să îți sugereze că nu-i bine ce faci dacă te vaccinezi?
Sau doar turuie pentru că-i prins în morișca asta? Îți pare a fi un militant?   Cum îl simți?

Daca esti pro-vaccin, nu inseamna ca esti neaparat si militant.

Si care era treaba cu cei de 50+ ca nu e clar din text ? Ca se uita la TV ?  Sau ca au facut o facultate ?

Cum si daca esti vaccinat, nu esti neparat pro-vaccin.

Mama si acum m-ar fi bombanit ca am dus-o la vaccin, daca nu vedea pe pielea ei ca nu a murit, si nici macar nu a luat de la mine COVID.

miki07, on 30 ianuarie 2022 - 17:24, said:

De acord.

Poți să lărgești cadrul și să detaliezi felul cum tu vezi chestiunea aceasta?

Vaccinul Anti Covid sa si-l faca cine vrea. NU OBLIGATORIU si NU CONSTRANS !!!!
Gata, se termina circul anul asta.
Sanatate maxima tuturor!!!

O precizare.N am nici o indoiala ca vreun antivaccinist militant cum ii zici tu ,ar putea sa faca vreo expunere de motive din simplu motiv ca aceasta arie nu permite proliferarea propagandei antivacciniste.Acest lucru este definit clar , omu poate sa spuna ca nu s a vaccinat , se tolereaza , insa nu se tolereaza expunerea de motive pentru a nu influenta alti utilizatori.Personal nu  cred ca un antivaxer militant ar putea influenta cumva o persoana care doreste sa se vaccineze.
Invers propaganda pro vaccin daca este facuta cu argumente corecte iar individul  target n a studiat nimic ,poate sa convinga, in ce masura sau procent nu mi dau seama.

In viata reala se discuta foarte mult despre virus si vaccin.
Diferenta este urmatoarea.
Oamenii se cunosc de multa vreme si de regula se abtin sa si strice relatiile dintre ei contrandu se pe tema pro sau anti vaccin.
Insa majoritatea si de o parte si de alta isi exprima dorinta sau neintelegerea
De ce astalaltu nu vrea sa se vaccineze ?Cand ai de gand sa te vaccinezi?

Dincolo.
Te ai vaccinat?Da tu ai citit aia si aia sa vezi ce ti se poate intampla?

Desigur in lumea reala , oamenii intre ei , cunoscuti , amici , prieteni , un antivaccinist mai greu va fi facut analfabet , prost , inconstient de catre prietenii lui.
Ar insemna ca 40% din populatie sa injure zilnic minoritatea de 60%.

Apropo, eu stiu un militant anti-vaccin, care crede 100% ca Bill Gates e in spatele pandemiei dar care e vaccinat cu 2 doze. De ce? Pentru ca un alt "destept" de pe Facebook sau TikTok i-a spus ca daca nu se va vaccina, copiii lui vor fi dati afara de la scoala. Omul este anti-vaccin, dar vaccinat. Si e militant anti, iti explica cat % are Bill Gates din Pfizer.

I-am zis unui coleg ca daca nu se vaccineaza, ii pun o sticla de aqua carpatica la 5l pe cap, sosoaca style.
Acum e vaccinist si el. Vaccinismul e ca vampirismul, odata muscat, devii si tu vampir.

Am facut boala cu simptome minime. Apoi m-am vaccinat, pe rand, cu trei doze. Initial eram vaccinist convins, dar nu ma certam cu cine insista invers. Acum ma indoiesc de efectul esential al vaccinului asupra vietii (umane) pe Terra. A salvat destui oameni din grupele vulnerabile si putini pe langa. Mi se pare ca se prelungesc inutil discutiile si testarile si toate lucrurile astea facute prost. Probabil s-a cam terminat cu pandemia asta, ne auzim la urmatoarea. Daca nu incepe vreun nuclear intre timp, nu ne loveste un asteroid sau nu ne distrug schimbarile climatice.

Edited by __Dan__, 30 January 2022 - 17:31.