Inversare fază cu nulul

Ziua bună, de curând cineva mi-a înlocuit la casă vechiul tablou cu fuzibile cu unul nou lucru absolut simplu căci cel vechi avea doar o fuzibilă pe fază iar nulul era legat direct cu nulul care pleca în casă. Trebuie să mai spun că  instalația casei este comună pentru prize și lumini, adică din așa zisul tablou plecau doar doua fire în casă. Acum prin siguranța 1p+n trece și faza și nulul.  Problema este că electricianul a inversat conectarea la ieșirea siguranței din cauză că  firele erau de aceeași culoare și el nu le-a marcat cu izoler ca să știe care e faza astfel că pe instalația casei,pe nul a întrat faza și pe fază nulul. Toate electronicele și electrocasnicele funcționează normal dar e corect să rămână așa ? Ce se poate întâmpla? Instalația casei nu are împământare,  este formată doar din fază și nul.

Daca n-ai impamantare, "merge si asa". Ar fi bine ca siguranta aia noua sa fie diferentiala.

Nu are importanta, si oricum poti verifica cu un multimetru care e faza si care e nul.
Dar ar trebui sa faci si impamantare, este o protectie in plus

La prize nu ar fi o problema.
La lumina ar putea fi o mica problema dacă la întrerupător ajunge nulul și faza direct la bec. Trebuie avut grija când schimbi becul sau cureți lampa.

De obicei si corect, prin intrerupatoare trece faza. Singura problema va fi ca nu vei mai putea pune intrerupatoare smart fara nul.

Se numeste curent alternativ.
Asta cu cablurile de aceeasi culoare este meteahna veche si dureroasa.

 Leo2006, on 28 noiembrie 2021 - 10:16, said:

Din pacate multi pun pe nul intrerupatorul.

Inversezi la intrarea în siguranță faza cu nulul și gata.

La întrerupătoare ai trecut pe "standardul" rusesc, ele vor ține mai mult, dacă becurile sunt cu incandescență probabil valabil și la celelalte, dar grijă că acum ai continuu faza pe ele. Ți-o spun din proprie experiență, atunci când erau puse pe nul întrerupătoarele nu făceau nici pe departe acel "mini arc electric" la acționare ca acum când sunt puse pe fază conform normativelor.

La lumina daca au fost toate legate corect inainte, acum cu inversarea ajunge faza pe fasung cu lumina oprita, dar pot fi legate aiurea in camere diferite oricum.

Prizele din RO si alte tari din UE nu sunt polarizate, nu au de respectat o regula pt pozitia fazei si majoritatea dispozitivelor alimentate sunt facute sau ar fi cazul sa fie facute a.i. sa nu conteze, sau in cel mai rau caz rar sa inversezi stecherul daca nu functioneaza altfel.
In alte tari, precum UK, SUA si altele, prizele sunt polarizate si au diverse chei, de ex fara impamantare unele au un pin mai gros care nu intra decat intr-o gaura, ( dar exista si stechere universale care se pot pune oricum, fie cu impamantare  au un pin plasat asimetric intr-o parte, fie pe stecher fie pe priza, care formeaza cheia de orientare polarizata. Si la o parte din stecherele din UE cu impamantare exista pe stecher o mufa asimetrica intr-o parte, care blocheaza pozitia pinilor daca priza are pin dedicat asimetric pt impamantare, insa priza poate fi legata invers...

In general curentul alternativ fie este redresat in c.c. cu punte redresoare cu dubla alternanta, cu dubla redresare simpla sau complexa - astfel nu conteaza orientarea, fie daca e folosit direct CA, in general e folosit cu diapozitive la care nu conteaza polarizarea/ orientarea ( cu exceptia riscului de electrocutare pe fasung...), fie ca e vorba de becuri, plite, calorifere si alte dispozitive rezistive, fie ca e vorba de unele motoare electrice de CA si alte dispozitive EM.
Exista si motoare electrice de CA pt care conteaza orientarea, dar se evita folosirea lor.
Cele care au sens de rotatie interschimbabil, in general sunt de c.c cu punte redresoare cu bialternanta, fie cu diode daca nu au control de ruratie, fie cu tiristoare daca au variator de turatie sau alt control al turatiei si puterii, iar schimbarea de sens poate fi la unele un switch mecanic la intrerupator, si la altele e un switch mecanic care schimba pozitia carbunilor ( perii colectoare).

Editat de loock, 28 noiembrie 2021 - 10:56.

 Adm, on 28 noiembrie 2021 - 10:21, said:

Yup, am inlocuit toate prizele facut impamantare, ca era o nenorocire ce tiganii am gasit...
Majoritatea intrerupatoarelor erau pe nul
Ne mai miram cand vedem la stiri artificii din blocurile de locuit

 Tsunnnami, on 28 noiembrie 2021 - 10:56, said:

Oricum cel mai intelept este ca daca ai de inlocuit vreun intrerupator, dulie sau altceva, sa dai jos sigurantele, indiferent pe unde merge faza.

Nu stiu de ce te-ai risca sa faci altfel, in afara de cazul in care n-ai facut sau macar verificat tu instalatia cu mana ta.

Chiar si atunci tot pe varianta sigurantei oprite as merge.

Editat de Phobos, 28 noiembrie 2021 - 11:04.

In zona mea era un instalator care facea ciubucuri pt. instalatii de apa si pe electrica, si avand pielea batatorita si uscata de la instalatii, schimba prize si interupatoare fara sa scoata sigurantele, ba chiar tinea simultan faza cu o mana si nulul cu cealalta mana, chiar si direct de cupru/aluminiu, si nu se electrocuta niciodata. Asta la 230 CA. La 400V trifazic nu l-am vazut sa incerce...
Insa lucra grosolan si trebuia sa refac dupa el orice facea, pt.
ca punea intrerupatoate urate si le monta si stramb, la tevi si robineti la fel - lasa instalatii urate chiar daca functionale, si trebuiau refacute atat pt. estetica cat si pt. fiabilitate indelungata.

Editat de loock, 28 noiembrie 2021 - 11:22.

 trasoru, on 28 noiembrie 2021 - 09:59, said:

Nu se intampla mai nimic special... la noi in tara nu se executa instalatiile electrice la nivel pro ca in SUA, UK, Singapore, Australia samd... unde prizele au nulul si faza in pozitie clara la toate, conform specificatiilor. La noi se mai inverseaza nu conteaza...
In mod normal aparatura cu stechere unidirectionale e gandita sa primeasca nulul si faza pe unde trebuie. Pui testerul de priza pe ea si-ti arata daca e in regula sau ceva e inversat.

[ https://s13emagst.akamaized.net/products/30522/30521862/images/res_20cac5e9dd68207b7a4cd5fb0d319857.jpg?width=450&height=450&hash=84498E0E8E378915E16424EA4752E0E9 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de andreic, 28 noiembrie 2021 - 11:35.

 isav, on 28 noiembrie 2021 - 10:12, said:

adevarat, dar ceva imi spune ca nici electricianul precedent, care a facut initial instalatia nu si-a batut capul cu pusul intrerupatorului pe nul, avand in vedere ca a folosit fir de aceiasi culoare. pot sa pariez pe asta.

Te curentezi oricum la bec, daca atingi firele sau partea metalica a duliei, daca vrei sa-l schimbi. in 90% dintre cazuri, becul ars ramane pe aprins.

 andreic, on 28 noiembrie 2021 - 11:29, said:

Poate pentru ca intradevar nu conteaza???

 Sidorin, on 28 noiembrie 2021 - 10:52, said:

Asta-i gluma zilei sau ce?

Fac o precizare - clarificare, se folosesc si motoare electrice de AC cu variator de turatie cu TRIAC care e o subclasa de tiristoare. Se foloseste TRIAC si la alte dimmere de AC.