Sufletul muritor sau nemuritor?

Pai eu vad, tu nu vezi. Ti-am zis care e treaba, dar e ca si cum i-as explica la frigider.

Destini, on 17 octombrie 2020 - 15:21, said:

Care suflet, cel biblic (monistic) sau cel definit de Platon (dualistic)? Sau alte accepții ale termenului?

criztu, on 22 noiembrie 2020 - 17:56, said:

Adica.. e ca si cum frigiderul ar vrea sa-ti explice ceva.. si tu esti prost ca nu intelegi...

Edited by Fluk3, 22 November 2020 - 18:58.

Destini, on 17 octombrie 2020 - 15:21, said:

Banuiesc ca prin etern te referi la nemuritor si de aici concluzia ca exista o contradictie intre versete. Din cate stiu nu exista versete care sa spuna ca sufletele unor oameni ar urma sa dispara la un moment dat, sa nu mai existe. Deci, ca sa raspund la intrebare, da, sufletul este etern dar asta nu inseamna ca este si nemuritor.

lost_in_a_dream, on 21 noiembrie 2020 - 11:19, said:

Moartea fizica nu este inca definita de biologie dupa cum nici viata nu este. De altfel, nimeni nu poate spune ca stie cu exactitate ce este viata.

dapix, on 22 noiembrie 2020 - 22:40, said:

Ce o fi viaţa ? Cum se poate spune că un corp are viaţă iar altul nu are ? Ne uităm la procesele pe care le derulează fiecare dintre corpuri. Dacă unul dintre ele se autoorganizează, are procese interne de reglare a funcţionării la parametri optimi, dacă transformă un anumit tip de energie pentru funcţionarea internă, dacă creşte în dimensiuni până la o limită impusă de informaţia internă, dacă se adaptează la mediu, dacă răspunde la stimuli, şi dacă se reproduce, atunci avem de-a face cu viaţa.

Dacă toate aceste fenomene se produc într-un corp biologic, atunci viaţa este una biologică, iar dacă se produc într-un corp artificial, atunci viaţa este artificială.

Nu exista viata artificiala si nici corp artificial ca sa o sustina.

nico123, on 23 noiembrie 2020 - 12:47, said:

Există ceea ce se cheamă organisme digitale, care sunt programe pe maşini de calcul, ce se supun întru totul definiţiei vieţii scrisă de mine mai sus. Acestea urmează întocmai procesele vieţii:  se autoorganizează, au procese interne de reglare a funcţionării la parametri optimi, transformă un anumit tip de energie pentru funcţionarea internă, cresc în dimensiuni până la o limită impusă de informaţia internă, se adaptează la mediu, răspund la stimuli, şi se reproduc, adică urmează toate procesele de evoluţie specifice corpurilor vii. Doar că fiind executate de maşini, avem de-a face cu viaţa artificială.

Am speranţa şi totodată convingerea, că viaţa în corpul biologic supus degradării va putea fi transferată în viitor în corpuri non-biologice. Astfel, moartea va fi învinsă deoarece informaţia şi structura conştiinţei (sufletul...pe stil vechi) va putea fi transferat în caz că apare o defecţiune a corpului sintetic.

Sunt convins că asta se va face până în anul 2100, deşi, e posibil şi mai devreme.

Edited by lupini, 23 November 2020 - 13:10.

Există și speranța vieții fără sfârșit în corpuri biologice, care nu au erori genetice sau care se autorepară necontenit. Perspectiva lui Adam în Eden.

lupini, on 23 noiembrie 2020 - 13:07, said:

Nu ai spus tu ca viata se poate reproduce? tare as vrea ca computerul meu sa se reproduca si sa faca unul mai mic sa=l dau lu; fi-mea.
cand preconizezi asa ceva in anul 3000?

Edited by nico123, 23 November 2020 - 15:39.

Tu nu vezi ca are speranta si totodata convingerea? daca ii cauti seria si anul de fabricatie e data de nastere a tovarasului Ion Iliexu. traim decenii de impliniri marete.

Edited by criztu, 23 November 2020 - 16:02.

nico123, on 23 noiembrie 2020 - 15:28, said:

Exact ! Asta am spus: că viaţa se poate reproduce. Nicidecum nu am spus că...un computer se poate reproduce.

lupini, on 23 noiembrie 2020 - 13:07, said:

...iar programele...

lupini, on 23 noiembrie 2020 - 13:07, said:

Ce e scris cu albastru sunt link-uri spre acest subiect. Am crezut că ai click-uit pe ele.

.  .  .   .   .   .   .

logic1, on 23 noiembrie 2020 - 14:08, said:

Adam fiind de fapt zeul Utu din mitologia sumeriană, de unde au luat şi evreii povestea.

Un singur corp biologic se autorepară: cel al "meduzei nemuritoare" (Turritopsis dohrnii), însă numai teoretic, deoarece regenerarea nu ţine pasul cu prădătorii sau bolile, şi drept urmare, şi aceasta moare.

Eu în continuare sunt convins că marea inovaţie a acestui secol va fi transferul personalităţii şi identităţii oamenilor în corpuri non-biologice cu garanţie de funcţionare mult mai mare decât acestea biologice, stricăcioase.

Edited by lupini, 23 November 2020 - 16:29.

lupini, on 23 noiembrie 2020 - 16:16, said:

Care v-a fi in contradictie cu dogmele crestine in care doar dzeu are voie sa "creeze". Pun pariu ca aceasta noua forma de viata nu va avea suflet in viziunea crestina...

logic1, on 23 noiembrie 2020 - 14:08, said:

Exista doar speranta... in rest nu exista nimic. Totodata cei care spera acest lucru nu se gandesc la o serie de probleme care pot sa apara in cazul vietii fara sfarsit...

Nu este sigur că personalitatea/identitatea și sentimentele, ca iubirea și fericirea, în caz că ar putea fi digitalizate, ”încap” în memorii adresabile de către computer. Viața biologică este extrem de complexă. Dar nu este exclus să fie dezvoltată viață artificială în paralel.

Orice informatie ar incape si ar putea fi procesate de catre o memorie respectiv computer de o marime suficienta. Avand in vedere expandabilitatea si rapiditatea cu care ar putea fi marite in viitor, am putea, teoretic, sa vorbim de un alt nivel de intelegere, gandire, rationament experienta...
Totusi intrebarea preenta ramane : e ceva ce nu se poate masura existent ? si daca da... cum demonstrei acest lucru ? Partea cu muritor nemuritor cred ca s-ar explica de la sine daca am avea un raspuns pertinent la prima intrebare.

Pana la existenta vietii artificiale mai este mult dar in prima faza va fi o viata semi artificiala, Vad ca se lucreaza puternic la o interfata intre creierul uman si calculator si se spera ca in urmatorii 2-3 ani sa existe aceasta  legatura..
Sunt doua firme ale lui Elon Musk , Neuralink care se ocupa de creierul uman si interfata cu calculatorul si Starlink care chipurile se ocupa cu legaturile la internet pe tot globul pamantesc.
Neuralink a reusit deja sa faca legaturi, cateva sute, intre neuronii creierului uman cu calculatorul prin interfata deja construita. Legaturile sunt in ambele sensuri si intre neuronii omului si calculator si invers de la calculator la creier. Procesul acesta de legaturi intre neuronii creierului si calculator se vrea sa se ajunga la zeci de mii de legaturi fine pentru a se controla cat mai mult din creier.
Starlink este firma care are deja 40 de sateliti  care se pot vedea cu ochiul liber din Romania dupa ora 9 seara ca o dara de puncte luminoase. Elon Musk doreste 42 000 de sateliti pentru  legatura de internet pe tot globul.
Se doreste legatura creierului uman cu reteaua de internet pe tot globul ca orice om care are interfata cu calculatorul sa fie supervizat si nu numai. prin intermediul retelei de net se poate induce omului diferite ganduri chiar dorinte sau se poat induce creierului anumite stari sau pot fi anihilate anumite stari, practic omul va putea fi condus mai rau ca animalel sa execute dorintele unora.
Nici macar nu se feresc aceste firme ,  doar ca pe siturile lor mint cu obiectivele pe care le urmaresc. Adevaratul obiectiv este sa conduca oamenii dupa dorintele unora.

Edited by nico123, 23 November 2020 - 20:41.

Pai daca conducerea omului prin religie nu mai functioneaza se vor inventa tehnologii prin care sa se poata realiza asta...
De cand lumea unii "au vrut" sa fie condusi si altii au vrut sa conduca.

Fluk3 , nu-ti dai seama ca libertatea si vointa omului nu va mai exista? viata omului nu-i va mai apartine, oricand i se poate sugera sa se arunce de pe o cladire sau sa omoare pe altii..

Edited by nico123, 23 November 2020 - 22:27.

Fluk3, on 23 noiembrie 2020 - 17:49, said:

Dacă este făcut după chipul lui Dumnezeu, omul este creator.

Deocamdată curg miliarde spre cercetări pentru prelungirea vieții.