Misiuni spațiale către Lună și Marte

Sunt sigur că cei pasionaţi de subiect deja au văzut filmul testului motorului rachetei Sistemului de Lansare în Spaţiu (SLS - Space Launch System), efectuat ieri, 18 Martie 2021, la Centrul Spaţial Stennis din Mississippi, la ora României 22:37, dar, îl pun să fie şi aici:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/QBgbieQnwaI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

y999, pe 19 martie 2021 - 06:44, a scris:

Ei au un sistem foarte complicat de standarde, limite de acceptare, parametri care trebuie respectati, e mult mai complicat pentru situatia SLS care e vehicul final, de zbor, nu de trantit pe camp si facut altul rapid ca la Starship. Sunt bani publici, trebuie inventate multe lucruri care sa dea bine in orice situatie, ca sa se justifice orice intarziere si sa se incaseze banii.

Cred ca izolatia aceea (care a fost atent cred ca a obsevat ca ea a fost usor diferita acum fata de cea folosita la navete sau la precedentul test, adica ceva mai solida si prevazuta cu imbinari vizibil mai puternice) care s-a aprins dupa cca 3 minute, mai tarziu ca inainte nu s-ar deteriora in cazul unui zbor real, in spatiu deschis. Oricum motorul a mers pana la sfarsit. Din cate stiu nu s-a facut pana acum test asa lung in cazul navetelor, de fapt singurul test mai lung de care stiu si l-am vazut in film cu detaliu a fost pe STS asamblat complet, pe rampa in 1981 inainte de primul zbor.

Oricum, chiar in eventualitatea unui succes deplin al noului SLS, pacat de bani.

NASA selects SpaceX to develop crewed lunar lander.
https://spacenews.co...d-lunar-lander/

Foarte interesant,  

Deci acum >50 de ani  se putea cu  asa ceva :

si acum s-ar putea undeva prin 2024  doar daca se bifeaza 'toate bornele' pana atunci ...  Hmmm  - La cum bifeaza bornele (livreaza) Spacex  e clar  : "great job team!"

Editat de jakota, 18 aprilie 2021 - 08:39.

Acum 50 de ani era o haiducie spatiala... era o concurenta intre URSS si SUA si absolut nimic nu conta (nici macar vietile cosmonautilor) pentru a ajunge pe LUNA si a bifa momentul inaintea concurentei.
Si uite ca au supravietuit inclusiv radiatiilor si au reusit cu o tehnologie care acum pare absolut primitiva (pe lampi)
In momentul de fata se pune cu totul altfel problema... au invatat multe din esecuri iar NASA pare ca s-a schimbat intr-o directie buna (de cand cu Elon Musk)

Dar mai bine sa ne uitam pe canalele dedicate, ca s-au jucat oamenii cu elicopterul de pe Marte!

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/EB305fUiRtc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de rz, 19 aprilie 2021 - 17:05.

Filmul zborului la framerate mai mare.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/wMnOo2zcjXA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

vj_Heaven, pe 19 aprilie 2021 - 20:10, a scris:

E straniu că un astfel de helicopter sau dronă, se poate înălţa şi menţine într-o atmosferă cu densitatea de 0,02 kg/cm³ (20 g/cm³) cât e pe Marte, ceea ce este echivalentă presiunii atmosferei de pe Pământ la înălţimea de circa 35 de kilometri. Pe Terra, densitatea atmosferei la suprafaţa Oceanului Planetar este de 1,2 kg/cm³ (1200 g/cm³).

Nu este nimic straniu, turatia paletelor este foarte mare, mii de rotatii pe minut fata de cateva sute in cazul elicopterelor terestre iar marimea lor este asemenea mult mai mare comparativ cu dimensiunile si masa unor constructii asemanatoare folosite pe Pamant. Masa Ingenuity este doar de 1,8 kilograme aici, pe Marte cam o treime din atat.

Sunt curios dacă într-un dom presurizat pe luna sau pe Marte am putea zbura prin forța mușchilor, ca păsările Pe luna sunt convins ca ar fi posibil... Ar trebui sa fie o super experienta. De oferit viitorilor turiști spatiali.

KiloW, pe 21 aprilie 2021 - 23:03, a scris:

Presupunand ca ar fi posibila vreodata construirea unui dom presurizat de marime corespunzatoare.
Deocamdata raspunsul e negativ si nu se vede nici o posibilitate, fara sa intram in SF sau sa vorbim de viitor f. indepartat.

Chiar si asa, ati vazut salturile facute de cei care au fost pe Luna, nu cine stie ce dar desigur ca era vorba de costum greu si miscari ingreunate. Acolo e vorba doar de acceleratie gravitationala redusa, dar masa de pus in miscare e aceeasi,  F=ma ramane valabila ptr orice deplasare altfel decat strict pe verticala, la fel ca si in Spatiu.  Cu toate astea cred ca ar fi posibil sa se zboare cu aripi,  ca distractie.

lupini, pe 21 aprilie 2021 - 14:12, a scris:

e straniu doar pt ca habar nu ai despre ce vb.

asa pornesc teoriile conspiratiei. de la cei care habar nu au de stiinta dar li se pare lor straniu ceva.

macar de ai fi avut bunul simt sa cauti pe net inainte sa vomiti pe aici si sa te faci de ras.


ce e urmator acum? sa spui ca e straniu ca apa e la nivel plat , dar pamantul e rotund? flat eart!!! conspiratie....

pff.... uimitor cateodata...

KiloW, pe 21 aprilie 2021 - 23:03, a scris:

daca ai acelasi conditii ca pe pamant atunci poti sa faci ce faci si pe pamant. insa nu vad de ce ai vrea sa zbori in dom. nu e nimic special...

mai bine pe marte in un beliscopter

De ce am oare presimtirea ca primii si singurii care vor pune piciorul pe Marte in acest secol vor fi chinezii?

Si am sa spun de ce :  pentru ca China are un popor disciplinat, pragmatic,  foarte educat, ambitios, harnic, total lipsit de individualism, cu o mentalitate de stup. Un astfel de popor e dispus sa indure orice sacrificiu pentru a-si atinge gloria si care nu renunta asa usor, chiar si prin metode deloc etice si morale.  Amintiti-va cum au construit Marele Zid Chinezesc, ingropand  400 000 de muncitori chinezi acolo  
Regimul va fi dispus sa sacrifice chiar si sute de astronauti ca sa stabileasca o baza permanenta pe Marte.China va fi probabil prima tara dispusa sa cloneze oameni, sa practice ingineria genetica pe nou-nascuti,  sa imbunatateasca ADN-ul, sa creeze primii oameni sintetici sau cyborgi pe care sa-i trimita pe Marte. China este pana la urma campioana la incalcat drepturile omului si a legilor internationale privind modificarile genetice umane.   In noua cursa spatiala nu va conta neaparat tehnologia, ci vointa umana.  
Si cred ca planeta rosie e destinata sa fie colonizata de China.Temerile lui Shcherbina sunt justificate pentru ca chinezii exceleaza mai mult decat americanii pe multe planuri. Au progresat remarcabil si s-au extins pe piata globala.De asta am   o veste proasta pentru el: China va castiga  al doilea razboi rece si noua cursa spatiala. Suprematia chineza pe Pamant si chiar in spatiu     este inevitabila.
Si chiar nu m-ar mira ca insusi Elon Musk si SpaceX sa se dea de partea chinezilor la un moment dat, sa le vanda lor tehnologia rachetelor de noua generatie  in cazul unui conflict de interese financiare cu birocratii de la  NASA si   guvernul american.

Editat de PeterAlex, 10 mai 2021 - 03:14.

"China are un popor disciplinat, pragmatic,  foarte educat, ambitios, harnic, total lipsit de individualism, cu o mentalitate de stup."
De unde mă uit eu se vede altfel. Cu educația și cultura chinezii nu stau, ca popor, senzațional. Au niște vârfuri, dar la nivelul poporului ce primește cenzură cu polonicul, cred că exagerezi.
Oamenii sunt ambițioși și harnici pretutindeni în lume și tind să cred că recunoașterea meritelor e clar superioară în capitalismul democratic decât în socialismul centralizat ("cine-i harnic și muncește are tot ce vrea, cine-i leneș și chiulește are tot așa").
Absența individualismului și mentalitatea de stup sunt date de incapacitatea de a evada sistemului de teroare socială a Partidului Comunist Chinez. Sistem care acum a primit o îmbunătățire majoră sub forma "scorului social" care a devenit pentru chinezi un scop în viață și un stres permanent.
Dacă lumea occidentală nu ar fi colaborat cu China pentru a se folosi (pragmatic, nu?) de forța lor ieftină de muncă, sistemul politic chinez ar fi sucombat de mult sub propria greutate, la fel ca oricare alt sistem politic bazat pe totalitarism și cenzură.
Dacă s-ar fi născut în China, Elon Musk ar fi fost membru al stupului - și atât.

crwnman02, pe 10 mai 2021 - 05:11, a scris:

Poporul asta chinez, cat a fost izolat,  a creat numeroase inventii care au facut ca  Occidentul sa progreseze  tehnologic cu 5000 ani   mai repede   in doar 500 ani dupa ce au interactionat indirect cu ei prin rutele drumului matasii.  

1. Hartia inventata in secolul II e.n. - fara ea, si acum ai fi stat sa scrii pe tablite de lut  sau ceramica cum scriau romanii, grecii, sumerienii,  sau pe pergamente de papirus precum egiptenii si evreii.
2. Tiparnita-   n-a inventat-o Guttenberg la 1410, ci chinezii la 650 cand tipareau foi de canepa  pe lemn.  Tehnica a fost raspandita  in Europa prin comercianti orientali, iar fara chinezi, probabil si acum copiai de mana cu penita.  
3. Praful de pusca - e adevarat, a dus la razboaie catastrofale, dar pe de alta parte a contribuit si in multe domenii, precum astronautica.  Multumita chinezilor pe care l-au inventat in timpul dinastiei Tang in secolul VII,  americanii si rusii  (si companii private ca SpaceX) trimit rachete in spatiu.  Primul tun a aparut tot in China in 1128. Primul tun a ajuns in Europa prin 1320.  
4. Compasul - inventat undeva prin secolul 11
5.  Ceaiul
6. Sicriul, inventat din anul 5000 i.e.n.  
7. Vase de ceramica folosite de 20 000 ani
8. Ardeau caramizi inca din anul 4000 i.e.n.
9. Orezul cultivat de 11 000 ani
10.  Bacnotele
11. Matasea

Si mai sunt multe, multe, multe altele.  
https://en.wikipedia...nese_inventions

Fara inventiile astea, Anglia, America, Franta si Germania n-ar fi avut nicio revolutie industriala.  
Si navigatorii chinezi ca Zheng He chiar au descoperit America inaintea spaniolilor si portughezilor.  
[ https://www.economist.com/img/b/1000/562/90/1843magazine.com/sites/default/files/styles/il_manual_crop_16_9/public/0515IL_PL_MAP_01-header.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Iar acum chinezii  se folosesc  de globalizare, de negociere, diplomatie, dar si de monopol  ca sa domine piata globala.  Si ii admir.  Si am sa-i admir si mai tare cand  chinezii vor incepe sa cumpere rachetele lui Elon Musk si sa asigure un nou salt tehnologic.  

Cu educatia si cultura, asa e, chinezii nu stau senzational..................DIVIN ar fi un cuvant mai potrivit.  Ca toti asiaticii de altfel. Ca in loc sa golaneasca pe strada, ascultand manelele lui Selly, sa se joace Fortnite  si sa transmita live pe tik-tok de la baute si petreceri ,  citesc sute de carti anual si practica arte martiale.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/3FDL4ZYEfcw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Cat despre harnicie, astept sa vad europeni si americani construit o statie de tren intr-o noapte (nu ca romanii care o ard 20 ani sa termine o statie de metrou pe Drumul Taberei) sau un spital in cateva zile.  

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/YtEQCOlGqr0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/OWp6vSHFG4M?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Nu ma pronunt in privinta individualismului si cenzurii fiindca stiu care ar fi consecintele, dar asiaticii sunt obisnuiti cu asta, asa au evoluat, avand mentalitate diferita fata de  occidentali.  
Insa si europenii au avut niste imperii care au prosperat tocmai in perioadele cand nivelul de autoritarism si disciplina era crescut. Cum a scazut, cum s-a ales praful de imperiile respective.

Editat de PeterAlex, 10 mai 2021 - 13:36.

Hai să nu transformăm topicul într-o gâlceavă politică.
La ora asta China e singura țară ce are pe Luna două stații active și un rover activ (Yutu2). Pentru realizările astea au primit felicitări chiar pe forumul Nasa, nu-i problemă.
Ce va fi în viitor - rămâne de văzut.

China va ajunge pe Marte dupa ceilalti, pentru ca pentru a copia trebuie sa existe mai intai modelul de copiat.
Absolut tot ce au ei acum spatial e copiat de la altii, uneori pana la detaliu.

Cat despre marile inventii chineziesti, ziceti una mai noua de 1000 de ani.
As zice eu una singura: adoptatea partiala a economiei de tip capitalist, in cadrul regimului comunist, masura care practic a salvat statul chinez.

Marte e inca foarte departe de a fi cucerita, daca se va intampla vreodata. Probabilitatea ca civilizatia pe Pamant sa dispara inainte de asta e mult mai mare si cum vedeti, se lucreza la asta cu viteza accelerata.

Rosebud09, pe 10 mai 2021 - 16:40, a scris:

Indiferent ce catastrofa va fi, e clar ca civilizatia globalista si suprapopulata se va prabusi, nefiind fezabila.

Dar oamenii ca specie vor continua sa  existe  la nivel local, in  comunitati mici, izolate, securizate, cu populatii mici  in putinele zone de vegeatie, fie subteran, chiar si pe orbita Pamantului in statii si habitate spatial in cazul in care se ajunge la razboi nuclear.  

Oamenii au potentialul de a  rezista  ca specie mai mult timp  decat dinozaurii, chiar daca intr-un milion de ani vor fi cu totul alta specie, sub forma sintetica.

Si vor pleca sa colonizeze Luna si Marte, poate si spre alte sisteme solare ca Alfa Centauri si chiar TRAPPIST in urmatorul milion de ani.

Robotul sau roverul (ce-o fi până la urmă) chinezesc Zhurong a ajuns pe suprafața planetei Marte.
https://m.hotnews.ro/stire/24799010