Reconcilieri

Și io nu aia am zis că conștiința îți dă valorile morale? Pentru criminalii care așa au fost crescuți și educați, crima nu era un act imoral.

 cirus6, on 02 mai 2019 - 12:51, said:

Cirus, nu înțeleg de ce te încăpățânezi să ai dreptate. Nietzche, fanul tău, definea sacrul care stă la baza conștiinței ca fiind o voință de putere. Eliade, conștiința sacrului. Blaga orizont al misterului sau cunoașterea luciferică. Rene Girard, dorință metafizică. Malraux, voința de a fi zeu. Ce este așa de greu să vezi că nu conștiința este produsul educației, dar că ea poate fi influențată de aceasta?

 mario_bril, on 02 mai 2019 - 12:41, said:

Daca constiinta e cea care îți da valorile de bine si rau asta nu înseamnă că iti da si libertatea de alegere. Nu în mod necesar. Mai mult, constiinta e legata cumva de inconstient, adica de acel munte de ganduri, emotii subconstiente, irationale care sunt date de genetica si evolutia noastra. De exemplu, o persoana psihopata nu are empatie, deci nu percepe binele si raul in același mod cu o persoana empatica.
Iar valorile de bine si rau universal acceptate in mod rational pot fi foarte bine consecinta cauzei de supravietuire a speciei.

 mario_bril, on 02 mai 2019 - 12:17, said:

Amsamblul ala, in psihologie, are legatura cu creierul.
Nu poti sa ai imaginatie fara creier. Intreaga psihologie presupune existenta unui creier in care sa se intample toate alea. Psihicul fara creier nu exista.

 subjective, on 02 mai 2019 - 14:24, said:

Și ce faci cu valorile respective, dacă nu ai libertate de alegere? Fără libertate de alegere, ele nici nu au cum să existe, de altfel. Binele și răul sunt reperele alegerilor noastre, a manifestării propriei voințe.

 subjective, on 02 mai 2019 - 14:24, said:

Ei na, ca să vezi. Iubirea promovată de Hristos numai pentru promovarea speciei nu era, câtă vreme era împotriva naturii umane, după cum El însuși o spune.

 idaho333, on 02 mai 2019 - 14:43, said:

Așa după cum informația fără suport, nu există. Și ce e cu asta, mă rog?

 mario_bril, on 02 mai 2019 - 14:56, said:

Ce faci cu valorile respective? Ce poti! Supravietuiesti.


Iubirea promovata de Isus nu e împotriva naturii umane ci in implinirea ei. Daca a-m iubi toti ca Hristos, specia ar supravietui maxim.
Sa mai spun aici ca nu Cuvintele insele au ajuns la noi ci ceea ce oamenii au înțeles din viata lui Isus. Ne-am putea gandi daca nu cumva imaginea lui Isus nu e, de fapt, proiectia gandurilor noastre in privinta fiintei asupra Lui.

 subjective, on 02 mai 2019 - 15:00, said:

Dacă nu ai libertate de alegere, nu ai nevoie de repere. E clar?

 subjective, on 02 mai 2019 - 15:00, said:

Ca să vezi cum specia umană trăiește contrar legilor naturii...

 mario_bril, on 02 mai 2019 - 14:56, said:

Sentimentele, gandurile, perceptia depind  de generica,de concentratia de oxigen de altitudine de ce ai mancat dimineata de ce ai baut fumat sau injectat de..... o gramada de factori.  Depind de procesele din creier, de ce chimicale trec pe acolo.
Eu  merg mai departe si spun ca ele sunt acele procese.
Ce numim constiinta este un sentiment o intuitie si un termen umbrela dat de noi oamenii pentru toate acele procese ale creierului in lipsa de ceva mai exact.

Edited by idaho333, 02 May 2019 - 15:12.

 idaho333, on 02 mai 2019 - 15:11, said:

Așa deci, dacă mergi la o anume altitudine zici că aceasta îți influențează percepția despre bine și rău? Răul devine bine și invers, deci? Sau dacă mănânci mai știu eu cum, dimineața?

Poate nu alea care iti convin tie sa le pui,dar o tumoare pe creier, psihedelicele, tortura, durerea atroce prelungita, terapia cognitiva-comportamentala, poctinuri puternice si repetate la cap absolut da.

Edited by idaho333, 02 May 2019 - 15:47.

mergi la extreme

Dar sa lăsăm discuția cu liberul arbitru, daca doriți.
Mă gândeam să vorbim despre iertarea păcatelor. Daca privim aceasta iertare nu ca pe o judecata rasplata\pedeapsa, ci ca pe o curatare de rau, de ceea ce e strain sau opus divinitatii, nici nu mai contează existenta  liberelor alegeri. Ce ziceți de asta?

Edited by subjective, 02 May 2019 - 16:22.

nu putem cuprinde dragostea lu Dumnezeu

 mario_bril, on 02 mai 2019 - 14:56, said:

Vai de mine Mario, cum să nu fie în favoarea speciei iubirea? Poi așa ne înmulțim și se nasc copii sănătoși și inteligenți.

 subjective, on 02 mai 2019 - 16:22, said:

Până la urmă probabil că toată lumea va fi iertata și mântuita.
Cred că fiecare om a făcut ceva pentru care cineva să-l placă și să i ierte greșelile.

 subjective, on 02 mai 2019 - 16:22, said:

Aaa, poti fi oricat de rau pe lumea asta, nu conteaza, te curata divinitatea de orice pacat. Atunci ce rost are sa fii bun?
Cand aveti idei de astea, va ganditi cumva si la consecintele logice? Sau nu "bateti" pana acolo?

 menaloty, on 02 mai 2019 - 20:55, said:

Chestia este că oricât de mult rău faci, consecințele nu sunt veșnice, ci temporale, cum să fi pedepsit veșnic pentru păcate cu consecințe temporare?!

Edited by heart_of_ice, 02 May 2019 - 21:00.

 cirus6, on 02 mai 2019 - 20:54, said:

De ce?

 menaloty, on 02 mai 2019 - 21:01, said:

Pentru că toți oamenii sunt defecți!