Predica lui Isus de pe Muntele Fericirilor - reprezinta normalitatea ?

overseas, on 12 iunie 2018 - 14:02, said:

Dumnezeu te pedepseste pentru pacate minore:
Să se lucreze şase zile, iar ziua a şaptea să fie o zi de odihnă, pusă deoparte pentru Domnul; oricine lucrează în ziua de Sabat să fie pedepsit cu moartea

penticostalul, on 12 iunie 2018 - 12:12, said:

Celelalte argumente sunt prea dificile?

16. Argumentul dorinţei
(asta-mi place cel mai mult ori esti p.... ori esti p.... 17 logica nu gluma nene)
17. Argumentul experienţei estetice
"Există muzica lui Johann Sebastian Bach.
Prin urmare, trebuie să existe Dumnezeu.
Ori pricepi acest lucru, ori nu."
18. Argumentul experienţei religioase
19. Argumentul consimţământului comun
20. Pariul lui Pascal ("logica" suprema)



Argumente valide in fata faptului ca in majoritatea Universului temperaturile sunt aproape de zero absolut - 273 grade Celsius, temperatura prielnica vietii ?

Filozofie si "logica" de credincios, Dumnezeu = fiinţă?

"3. Argumentul timpului şi al contingenţei

• Observăm în jurul nostru lucruri care se nasc şi care pier. Un copac, de exemplu, creşte dintr-o mlădiţă delicată, înfloreşte minunat, apoi se uscă şi moare.
  
• Orice se naşte sau piere nu e nevoie să fie; inexistenţa este o posibilitate reală.
  
• Să presupunem că nimic nu e nevoie să fie; adică, inexistenţa este o posibilitate reală pentru totul.
  
• Atunci, chiar în momentul de faţă, nimic nu ar exista. Pentru că
  
• Dacă universul a început să existe, atunci tot ceea ce există trebuie să-şi tragă originea dintr-un moment anume din trecut înainte de care – literalmente – nu exista nimic. Dar
  
• Din nimic, nimic nu vine. Aşa încât
  
• Universul nu se poate să fi început.
  
• Dar să presupunem că universul nu a început niciodată. Atunci, pentru durata infinit de lungă a istoriei cosmice, toată existenţa avea posibilitatea intrinsecă de a nu fi. Dar
  
• Dacă în decursul unui timp infinit această posibilitate nu s-a realizat niciodată, atunci înseamnă că aceasta nu ar fi putut fi deloc o posibilitate reală. Atunci
  
• Trebuie să existe ceva care trebuie să existe, care nu poate să nu existe. Acest tip de fiinţă este numită necesară.
  
• Ori această necesitate aparţine lucrului în sine, ori vine de la altul. Dacă vine de la altul, atunci trebuie să existe în cele din urmă o fiinţă a cărei necesitate nu este derivată, adică o fiinţă absolut necesară.
  
• Această fiinţă absolut necesară este Dumnezeu."

Pe aceeasi "linie" dar paralela credintei in Dumnezeu a argumentelor filozofice:

3. Argumentul timpului şi al contingenţei

"1. Dacă Dumnezeu există, atunci el este imuabil. ( IMUABIL - Care rămâne veșnic același, care nu se schimbă; permanent, constant, imutabil. )
2. Dacă există Dumnezeu, atunci el este omniscient.
3. O ființă imuabilă nu poate cunoaște lucruri diferite în momente diferite.
4. Pentru a fi omniscient, o ființă ar trebui să cunoască propoziții despre trecut și viitor.
5. Dar ceea ce este trecut și ce este viitor se menține în continuă schimbare.
6. Astfel, pentru a cunoaște propozițiile despre trecut și viitor, o ființă ar trebui să știe lucruri diferite în momente diferite (de la 5).
7. Rezultă că, pentru a fi omniscient, o ființă ar trebui să știe lucruri diferite în momente diferite (de la 4 la 6).
8. Prin urmare, este imposibil ca o ființă imuabilă să fie omniscient (de la 3 la 7).
9. Prin urmare, este imposibil ca Dumnezeu să existe (de la 1, 2 și 8)."


Si ca sa mai atenuam amarul:

Profesorul ATEU umilit de elev. Demonstrația școlarului a rămas în ISTORIE


Douăzeci de argumente pentru existenţa lui Dumnezeu (1)

poadol, on 12 iunie 2018 - 15:57, said:

Da. E dificil in sensul ca sunt prea multe.
Trebuie sa te antrenezi cu cititul. Si incet, incet te vei deprinde sa si intelegi.
Nu descuraja!

poadol, on 12 iunie 2018 - 15:57, said:

de la punctul 5 totul e gresit deoarece intr-un univers predictibil, viitorul este imuabil pentru cineva omniscient.

PlatonX, on 12 iunie 2018 - 14:16, said:

Cum nu esti evreu, zic sa ne limitam (!) la alea majore.

Crestinismul sta sau cade cu Isus cel istoric, mai precis cu moartea si invierea Lui.

overseas, on 13 iunie 2018 - 08:31, said:

Dumnezeu omoara oameni nevinovatai: pruncul care nu a facut nimic la nimeni.
Si nu imi spune ca nu mai traim acele vreumri: Dumnezeu a ordonat uciderea copiilor nevinovati:

Du-te acum, bate pe Amalec şi nimiceşte cu desăvârşire tot ce-i al lui; să nu-i cruţi şi să omori bărbaţii şi femeile, copiii şi pruncii, cămilele şi măgarii, boii şi oile.’”

Daca-l prinzi pe Amalec, rupe-l.

overseas, on 13 iunie 2018 - 09:39, said:

Dumnezeu le-a spus evreilor sa omoare copiii nevinovati.

Daca un om oarecare blastama pe tatal sau sau pe mama sa, sa fie pedepsit cu moartea; a blestemat pe tatal sau sau pe mama sa: sîngele lui sa cada asupra lui".

Da, se numeste Legea (in sens evreiesc).
Tocmai de aia Isus a tinut predica de pe Munte cu exprimarea repetitiva:
Aţi auzit că s-a zis celor din vechime: ‘............ Dar Eu vă spun ....................................

Ce nu am inteles cu privire la argumentul tau: Dz a poruncit sa fie ucisi copii, deci Dz e ffff rau (dupa standardul tau) => cum rezulta de aici ca Dz nu exista ?! Daca tu crezi ca Dz e fffff rau, cu atat mai imperativ e sa fii credincios, sa te supui lui.

Paradigma in care Dz exista dar omul i se impotriveste se numeste satanism.
Paradigma in care Dz nu exista = ateism. Este ilogic ca un ateu sa vorbeasca de rautatea lui Dz.

Eu ma refer la Dumnezeul pe care il descrie Biblia, nu ma refer la ce cred eu.

Edited by PlatonX, 13 June 2018 - 10:31.

PlatonX, on 12 iunie 2018 - 14:16, said:

daca Dumnezeu nu ar fi dat liber de sabat , omul ar fi lucrat 7din 7 24 din 24..ma refer la sclavi

mai toate legile unui stat se regasesc in biblie, oricine cunoaste binele stie ca biblia este binele

Edited by legit10, 13 June 2018 - 10:44.

PlatonX, on 13 iunie 2018 - 10:30, said:

Idem.
Reiau ca mi-e jena de cat de evaziv esti.
Care e problema ta ca Dz evreilor poruncea uciderea unor copii ?

overseas, on 13 iunie 2018 - 10:47, said:

Toata discutia a pornit de la asta:

Dar de ce avem nevoie sa vina Isus sau de Dumenzeu sa ne spuna ce este bine si ce este rau ? Noi nu avem creier sa gandim ? Au ei dreptul sa ne spuna cum sa ne traim viata ?

overseas, on 12 iunie 2018 - 12:19, said:

Da, consider ca o lege prin care sunt ucisi copii nevinovati este o ofensa la ratiunea mea.
Noi nu discutam aici despre ce cred eu sau in cine cred. Discutam despre Dumnezeu, nu despre mine.

legit10, on 13 iunie 2018 - 10:37, said:

E culmea sa te preocupe ziua libera a sclavului, dar sa nu te preocupe conditia lui de sclav. In loc sa desfiintezi sclavia prin legi, o mentii cu conditia sa ii dai o zi libera sclavului!

Edited by PlatonX, 13 June 2018 - 11:00.

multi se caiesc cand ajung in puscarie, cand patesc ca cei din colectiv...acolo duce propria gandire

chiar daca tu zici in sinea ta ca ai scapat, nimeni nu scapa

poti scapa de o moarte tragica, violenta doar pocaindu-te

legit10, on 13 iunie 2018 - 11:03, said:

La ce te referi prin "propria gandire" ? Adica sa decid eu ce este bine sau rau ?

Edited by PlatonX, 13 June 2018 - 11:05.

cand faci ce vrei, nu tii cont de lege

PlatonX, on 13 iunie 2018 - 10:55, said:

Noi nu discutam despre Dz aici. Tu discuti despre niste preconceptii ale tale plus ceva confuzii. Eu unul discut despre Dumnezeul Biblic (nu despre Divinitate in general). Ceea ce fac eu necesita documentare. Desi sunt credincios, discut obiectiv, pe text, pe informatie.

Revenind, intrebarea ta cu poruncile lui Dumnezeu se refera la ratiunea ta sau la existenta acelui Dz ?
Subiectul ratiunii tale este desigur unul fascinant dar nu cred ca intereseaza pe cineva.
Dpmdv, poruncile lui Dumnezeu (care exista) iti ranesc sentimentele. Asa, si ?

PlatonX, on 13 iunie 2018 - 10:09, said:

ceva nu se leaga: vorbesti despre pedepsirea copiilor nevinovati si argumentezi cu citat ce descrie oameni maturi care-si blesteama parintii. E OK sa-ti blestemi parintii (adica sa le doresti raul)?