Baterii LIFEPO4

Caut niste baterii LIFEPO4 , 4 bucati de 8AH , 3.2V fiecare , si care au curent de descarcare 200A .
Le leg in serie deci ar rezulta o baterie de 12V si curent de descarcare 800A
Bateria o sa o folosesc pe post de starter auto si sa alimentez cu ea diferite aparate de putere mare , cum ar fi un amplificator audio . Nu stii niciodata cand ai nevoie de 800A .

Dar unde gasesc astfel de baterii in Romania si la un pret decent ?
In China e sub 20$ bucata , dar e problema cu transportul

[ https://sc01.alicdn.com/kf/HTB12b0lLFXXXXblXXXXq6xXFXXXq/lifepo4-38120-battery-headway-38120HP-3-2V.jpg_350x350.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/JbY4sSwYGA8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by dorel_acdc, 28 January 2018 - 11:59.

Mergi la scoala. Fizica e de vina.
Legarea in serie.

Edited by dorin_2k, 28 January 2018 - 12:03.

Nu se insumeaza si tensiunea, si intensitatea.
Nu e cam mult 200A? Poate 20.

Daca le legi in serie ai 12,8 V nominal ( maximul e semnificativ mai mare cu ele proaspat incarcate) @ 200 A

Ca sa ai curent mai mare trebuie sa le legi si in paralel cu mai multe randuri.
de ex. 4 x 4 pt 800 A.

Nu mai bine cumperi tu o baterie auto  si un redresor?

800 A?

ma leshi ...

 mitica13, on 28 ianuarie 2018 - 12:04, said:

Daca sunt chinezarii, evident ca sunt 99 % sanse sa fie specificatii fantasmagorice, umflate de sute si mii de ori.

Exista celule speciale LiPo cu accent pe speciale pt ca altfel LiPo au uzual performante sub Li-ion, utilizate la aeromodelism, care sunt capabile sa debiteze 100 A pe celula.

Si mai exista si Li-fosfat speciale high-drain pt scule si vaping capabile de 70 A continuu si 120 A puls in format 20650, si capacitati de 2,5-3,1-3,5-4,5 Ah.

La 18650 modelele speciale de top high drain ajung pe la 20 A insa trebuie protejate deoarece la curent mai mare *( 25 A de ex) se uzeaza extrem de abrupt si le scade capacitatea abrupt si definitiv.
Altfel cele normale sunt capabile de +/- 2 A, unele si mai putin, altele ceva ,mai mult.

Iar chinezii scriu multe aiureli.
Am vazut de cateva ori 18650 specificate 9900 MAh care in practica aveau 635 - 650 mAh, ba am vazut chiar unele care aveau doar 65 mAh...
18650 au maxim 3,5 - 4 Ah, si cele disponibile comercial cu aceste capacitati nu sunt high drain nici pe departe.
Sunt disponibile 18650 high drain de maxim 3 Ah.
Doar Tesla a folosit 18650 cu cea mai mare capacitate si high drain 20 A, si recent a trecut si Tesla la un format de acumulatori mai mari.
Celulele pansonic disponibile comercial de 3,5 Ah sunt de 10 X mai slabe la curentul debitat fata de modelele utilizate la Tesla si la scule.

Evident ca pt celule este nevoie si de electronica de protectie, atat la incarcare cu prag de tensiune dedicat - si aici trebuie specificat ca cele de 3,2 au pragul mult mai jos fata de cele de 3,6 -3,7, altfel se fac praf de la prima incarcare, cat si la descarcare - si pt cele high drain e nevoie de electronica serioasa de putere...trebuie auto switch off atat la incarcare sub pragul de tensiune maxima, cat si la descarcare la un alt prag de tensiune dedicat pt tipul particular de celule si care marcheaza 20 % din capacitate, altfel iar se fac praf de la prima utilizare. Pragul minim variaza mult in f de tehnologie, la unele 3V la altele 2,9, la altele 2,75, la altele si mai jos, iar la incarcare e bine sa fie cat mai jos pus pt a creste semnificativ durata de viata si nr de cicluri, de ex 3,9 V pt cele de 3,6 care ajung la 4,1, si 4V pt cele de 3,7 care ajung la 4,2 fara protectie. Uzual se incarca la 4,1 si 4,2 insa asa scade de 3X nr de cicluri, iar peste pragul maxim chiar si cu 0,07V  se deterioreaza abrupt. Pt cele de 3,2 V pragul e evident mult mai jos decat pt cele de 3,6 niminal, si trebuie verificat la producator pt fiecare model in parte.

Trebuie si protectie de balansare si termica daca se fac packuri de putere.

Nu in ultimul rand, conductorii si lipiturile pt curent asa de mare sunt si ele f serioase.

Ca sa nu se incalzeasca se considera f safe 4 A/mm² de lipitura si sectiune conductor.
Pt 200 A, atat  suprafata lipiturilor cat si sectiunea conductorilor ar fi ideal 50 mm²..., iar pt 800 A ar fi 200 mm²
Altfel lipiturile si cablurile devin consumatori in serie, divizor de tensiune, si iau si foc - asta in cazul ca acele celule nu iau ele foc mai intai...

La scule packurile Li-ion au un rand de celule 18650 pt cerinte de maxim 20 A, un rand de 20650 pt cerinte de 30-40 A, doua randuri de 18650 pt 40A, doua randuri de 20650 pt 40-60-80+ A, si foarte rar exista si cu 3 randuri ( are milfucky...cu 3...) insa sunt rare mai mult de 2 pt ca se incalzesc si numai de la curentul care trece prin ele de la insumarea paralela.
Tesla si alte packuri auto de putere au racire activa fortata cu lichid pompat, si doar asa suporta mai multe in paralel, si au oricum o limita si se uzeaza si ele acesta fiind motivul pt care sunt limitate electronic.

Edited by loock, 28 January 2018 - 12:55.

Deci am nevoie de 16 bucati atunci ca sa scot 800A .
O bucata are 0.5kg .
Nu e problema cu grosimea firelor ca pun cele mai groase ca sa mearga sigur .
Nu trebuie sudate ca au niste suruburi si placi intre care se conecteaza intre ele .
Trebuie sudate doar firele pentru BMS dar eu nu cred ca am nevoie de asa ceva pentru ca le incarc individual cu incarcator iMax B6(pun niste clipsuri pe ele) .

Edited by dorel_acdc, 28 January 2018 - 12:57.

Am amintit mai sus ca e deja mult sa pui mai mult de 2 randuri in paralel la curent asa de mare.
De la 3 randuri in sus ai doua variante:
1. fie le aduni doar pt capacitate ( autonomie) dar nu tragi curent mai mare de cat permit doua randuri.
2. fie folosesti racire activa fortata cu lichid daca tragi curent mai mare.

La curentul ăla o să fie cam scurtă distraţia. Unu că se descarcă repede şi doi că se distrug la fel de repede.

 dorel_acdc, on 28 ianuarie 2018 - 12:56, said:

"Dorele" zii ce "fir" iti trebuie la 800A? Ai idee?

4 in serie au 12,8 descarcate 50%, incarcate au 3,7V/celula adica 14,8V . Un pack de 16 cell ,adica 4 serie x 4 in paralel va avea capacitatea de 32A si la o sarcina de 800A va tine aprox 2 minute pt ca nu este recomandat sa-i descarci prea adanc, adica pana pe la max 2,7v/cell !!!

L.E. Ma gandeam la LiPo ,am corectat !

Edited by ipsihi, 28 January 2018 - 14:48.

 dorel_acdc, on 28 ianuarie 2018 - 12:56, said:

Tu nu realizezi cum arată un "fir" cu secțiunea de 200 mm pătrați... Îți zic eu - te duci pe un șantier și îi rogi pe ăia să-ți arate un fier de 14. După aia te întorci și mai vorbim...

 dorel_acdc, on 28 ianuarie 2018 - 11:58, said:

Ai uitat sa aduni si dobanda din Amperii aia.
Acuma pe bune, ori tii neaparat sa te faci de minune, ori esti tanar si nu ai ajuns inca la fizica de calasa a6-a?

 dorel_acdc, on 28 ianuarie 2018 - 12:56, said:

In plus, cei 800A vor "tine" doar timp de 2-3 {daca ai 4x4 elementi de cate 4Ah, asta face 4x4=16ah, /800 = } 2 minute.
Chestia e ca "bateria" pentru ce vrei tu sa o folosesti, ori e prea mare, ori prea mica.
Pentru starter auto nu-ti trebuiesc decat cateva secunde la cca 3-400A, nu 800
Pentru ampli audio nu-ti ajung 2 minute.

Edited by addysoftware, 28 January 2018 - 15:58.

Capacitatea nominală e dată la C/10 sau C/20. La 25C va fi probabil pe la jumătate din cei 8Ah, pt. că se pierde mult pe rezistenţa internă.

 dorin_2k, on 28 ianuarie 2018 - 13:58, said:

Vad ca nu ai mai raspuns.
Conductor Cu liber in aer pt 750 A iti trebuie o sectiune de 400 mmp. (diametru 22 mm)
Ia o rigla si masoara-ti grosimea degetului mare de la mana. Esti pe aproape. Atat iti trebuie pt 800 A.

La 200 A ai un aparat de sudura bun.
Si tu vrei 800 A?

Alea nu scot nici 20 Ah. Nu 200 Ah

Ba scoate 200A .
Uite aici nenea acesta a incercat cu 4 bucati
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/61NDp41K7fg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Daca pun 16 scot lejer 800A .
Bine zici de aparatul de sudura e buna si ca aparat de sudura portabil , ca nu te incurci cu cabluri .