Cum se pictează icoanele ?

Salutare !

Am urmărit //AICI\\ pașii pentru conceperea unei icoane și sunt curios care sunt dimensiunile cele mai OK pentru acestea. Sunt începător și vreau să desenez/pictez chipuri (Domnul nostru Iisus Hristos, Maica Domnului, sfinți), momentan le fac pe foaie cu creionul.

În cazul în care cineva are cunoștințe în așa ceva.

1. Sunt începător și momentan fac chipurile pe foi pentru desen A4. Considerați OK, pentru un începător, în a face chipuri - așa le pot numi acum, pe foi sau pe lemn ?
2. În cazul în care voi ajunge să și pictez, doresc să știu ce pensule/culori sunt mai potrivite ? În momentul de față am câteva cutiuțe pe care le foloseam anii trecuți la școală, pensoanele la fel.

În cazul în care cineva dorește să ofere și ceva în plus, sunt interesat și de câteva cărți legate de iconografie bizantină și neobizantină cu titlu și autor. M-aș bucura dacă ar fi și la un preț convenabil.

Mulțumesc anticipat.

Edited by sommne, 24 April 2017 - 12:34.

Nu sunt specialist in asa ceva insa am o prietena pictorita. Iti pot spune ceea ce stiu de la ea.

Icoanele pe lemn au dimensiuni variate. Pot si fi mai mici si mai mari decat A4 insa daca pentru tine e ok dimensiunea asta, ramai la ea. Este oarecum standard sa zic. Stiu ca se foloseste exclusiv lemn de tei (care a fost in prealabil dat cu grund special pentru pictura). Are un aspect alb.

Pentru aurele sfintilor poti folosi bronz sau foita de aur . Se gaseste de cumparat la magazinele de pictura si nu este foarte scump. Se aplica usor si arata foarte interesant.

Cam atat stiu si eu

Din câte știu, există anumite restricții în ceea ce privește culorile.
Trebuiesc respectate niște norme în domeniul ăsta, nu sunt multe zonele de "liberă alegere".

Iar aurele sfintilor nu le trasa cu compasul...

Sunt mai multe tehnici pe mai multe materiale.

1. pe sticla cu:
a) tempera.
b ) tempera si emulsie.
c) culori acrilice si apa.
d) acrilice si mediu acrilic - alcool propionic
e) pe sticla si culori de ulei cu diversi diluanti compatibili (izoparafina e aproape inodora).

6. pe lemn cu:
a) tempera cu emulsie.
b ) culori acrilice cu mediu acrilic - alcool propionic
c) culori de ulei si diluant compatibil (izoparafina e aproape inodora).

Sticla se foloseste de 2mm uzual, dar este foarte fragila.
Sticla normala este verde si filtreaza substractiv culorile, grizeaza culorile calde, grizeaza rosul, face citron galbenul, etc.
La 3mm deja este suparator efectul, si se vede bine si la 2mm - care e si foarte fragila.
Exista si sticla ultra clear cu alta compozitie, care este mai incolora, ca un cristal dar tot sticla este, insa e mai scumpa - dar merita si poti pune de 3mm care e mai putin fragila ca cea de 2mm.
Cu cea normala poti incerca sa saturezi mai mult culorile calde pt a compensa grizarea si inverzirea.
Mai intai se face desenul cu tus negru, traditional cu tus negru cu clei adaugat, (tus = negru de fum + alcool) + clei de oase sau aracet adaugat. Fara clei sau aracet se sterge usor cand pictezi peste !!!. Modern se poate utiliza si marker permanent, ceva cu varf mediu M sau pe langa, 0,8mm de ex., dar sa fie un model ultra-permanent pe bune.
Apoi se aplica foita de aur care se lipeste cu mixtion dedicat, sau se improvizeaza cu usturoi+alcool+clei de oase, etc. si se fixeaza apoi cu vopsea aplicata peste.
Pe sticla icoana bizantina este compozitie decorativa cu pata exclusiv plata, dar decorata cu ornamente cu linie plata.
Deci dupa desen cu tus se aplica ornamentele, linii de culoare sau nonculoare, care sugereaza extrem de stilizat lumina pe falduri. Nu se fac lumini si umbre sau hasuri, ci doar ornamente stilizate extrem cu o linie simpla cu grosime medie de 2-3-4 mm. Poate si mai late la suprafete atipice foarte mari, sau daca este bine justificat de compozitie.
Peste ornamente se aplica culorile in pata exclusiv plata.

La lemn traditional se folosea tei, dar pe spate cu 2 sau 3 pene din lemn impotriva corfirii/curbarii.
Nu este insa f important materialul de baza pt ca se prepara si practic este un suport separat de pictura.
Am vazut si pe PAL facute, si pe OSB, panel stratificat, Tego, etc, si pe ale esente de lemn, fag, stejar, etc.
Penele se pot realiza din alte esente de lemn, dar trebuie sa fie stabile si f bine uscate natural.
Placa se frezeaza pe spate cu niste caneluri trapezoidale in care se bat pene cu o forma similara.
Daca nu sunt bune, penele pot sa faca mai mult rau.
Tego e cel mai bun, e un panel stratificat si impregnat cu rasini rezistente la apa.
Placa se slefuieste si se lipeste pe ea tifon cel putin pe fata.
Tifonul se lipeste traditional cu clei de oase si se prepara cu mai multe maini de clei si praf de alb de zinc ca pt panzele de pictura. Cleiul de oase se face in bain marie.
Tehnica moderna cu lipire cu amorsa semi-slaba de aracet si preparare cu supervinarom e mai putin buna. Oricum trebuie slefuit intre straturi si la final inainte de pictura. Aracetul devine casant dupa 10-15-20 de ani, deci e mai prost. Cleiul de oase rezista si nshpe mii de ani daca mediul de pastrare e OK.
Emulsia este un diluant care la un ou batut contine si o lingura de ulei de in fiert cel putin odata (sau de doua ori) si o lingurita de otet, toate amestecate. Poate contine si apa daca e prea groasa - se bate pana emulsia este omogena.
Tehnica bizantina de lemn seamana cu cea de fresca, este tot decorativa, puternic stilizata, dar se pot marca umbrele si luminile mai putin simplificat fata de tehnica de sticla care era pur ornamentala.
Mai intai se aplica proplasma, un fond mediu pt chipuri, in general cea mai luminoasa culoare, un crem deschis. Peste el se revine apoi cu tonurile si culorile mai inchise. Este oarecum invers fata de sticla dar mai complex.
In ulei se face la fel. Exista mai multi diluanti:
Ulei de in fiert odata - se usuca foarte lent. E galbui..
Ulei de in fiert de doua ori - se usuca mai repede. E roscat.
Ulei de in triplu fiert - sicativ, se usuca si mai repede dar e mai brun inchis la culoare.
Gaz lampant - inchide putin culorile.
Petrosin - incolor dar cu miros caracteristic. Uscare mai rapida dar prelungita de uleiul din culori.
Terebentina, miros puternic si cancerigen..
Izoparafina - modern, incolor si aproape inodor (dar nu e OK sa respiri fara grija...)

Cu acrilice este netraditional, dar cu mediu acrilic alcool propionic se comporta similar cu cele de ulei.
Cu apa nu se pun acrilice decat pe sticla si se comporta invers fata de tempera.
Tempera se deschide prin uscare.
Acrilicele cu apa se inchid prin uscare - rozul se face rosu, griul se face negru. Cu mediu acrilic alcool propionic se inchid de la inceput si arata ca de ulei.

Exista tehnici si fara pictura sau doar glasiuri si baituri.
Se poate face doar sculptura in lemn.
Sau icoane batute in argint.

Edited by loock, 24 April 2017 - 14:03.

@loock Mulțumesc pentru răspuns. Deja mi-ai oferit prea mult. Momentan sunt începător, după ce voi mai evolua cu lucrul pe foaie voi încerca, probabil, și pe lemn.

Edited by sommne, 24 April 2017 - 13:51.

Posteaza si tu cateva lucarari din ce-ai facut pana acum.

Edited by un_dac, 24 April 2017 - 15:46.

Inainte de a te apuca de pictat icoane, citeste Erminia Picturii Bizantine.

O poti lua gratis de aici:
https://www.scribd.c...nisie-din-Furna

 un_dac, on 24 aprilie 2017 - 15:42, said:

Sigur. Le-am făcut numai în creion. Să sperăm că se va înțelege ceva din ele pentru că, calitatea nu este foarte bună.

 ionut27, on 24 aprilie 2017 - 15:46, said:

Mulțumesc, mi-am descărcat-o acum. Pe lângă aceasta mai am cartea Ghid de iconografie bizantină de Constantine Cavarnos.

Fara un curs de pictura de icoane nu o sa faci prea mare branza. Sunt o gramada de chichite practice pe acre nu o sa ti le insusesti fara indrumare.

Edited by Friskey, 24 April 2017 - 16:40.

 sommne, on 24 aprilie 2017 - 16:03, said:

La Fecioara Maria se intelege Maka Domnului.

Icoanele sunt idoli primitivi.
dupa cum scrie:"Dumnezeii acestia sunt ca o sperietoare de pasari intr-un ogor de castraveti si nu vorbesc; sunt dusi de altii, pentru ca nu pot sa mearga. Nu va temeti de ei, caci nu pot sa faca niciun rau si nu sunt in stare sa faca niciun bine." - (Ier.10:5)"

Edited by Dude_2nd, 24 April 2017 - 21:19.

 Friskey, on 24 aprilie 2017 - 16:39, said:

Am un prieten care picteaza icoane fara sa fi facut cursuri de pictura. A fost un autodidact. A citit, a vazut multe icoane, a exersat. Cunosc evolutia lui. Acum picteaza si prin biserici.
@sommne, ai talent, incearca sa-l dublezi cu exercitiul. Daca iti place, inscrie-te la Teologie pictura. Insa trebuie sa stii ca pentru a trai din pictarea de icoane trebuie sa fii foarte bun. Anual termina sute de studenti si apoi se reprofileaza. Pentru hobby este o ocupatie excelenta.

Poti incepe sa pictezi pe un suport mai tare. Eu am luat cateva cursuri de pictura in scoala si prima data am pictat pe un carton de hartie. Dupa aceea am trecut la lemn.
Uite de exemplu, cum arata prima si singura icoana pe lemn pictata de mine acum vreo 20 ani. Am facut totul de la 0. Am cumparat lemnul, am lipit pe el o bucata de tifon, apoi am dat multe straturi de clei de oase amestecat cu praf de creta. Apoi am slefuit. Fiind incepator, am transpus imaginea pe icoana de pe o litografie cu ajutorul unui indigo. Cu un varf ascutit an incizat pe glet liniile principale apoi am inceput sa aplic culoare. Am aplicat si foita de aur. Din pacate, nu am folosit produse profesionale si culorile s-au cam sters dupa atata timp.
Oricum, mie imi este tare draga asa cum a iesit.