Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Exista un soft care sa reia autom...

Identificare plante

Cum declari o variabila care nu s...

Schimbare certificat de inmatricu...
 Poligon auto București

nelamurire legata de pret la mode...

Hotel cu restaurant si Demipensiu...

Croaziera in Mediterana de Vest 1...
 Copilot are pica pe Vladimir Putin

MicroSoft Edge: Cum pun Google in...

Dashcam

Mini server - VMware
 betano.ro

Poveste fara sfarșit

I-auziti voi! - nu vor romani...

Colon iritabil
 

Legiferarea parteneriatului civil

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
344 replies to this topic

Poll: Referitor la parteneriatul civil (158 member(s) have cast votes)

Sunteti de acord cu legiferarea parteneriatului civil in Romania?

  1. Voted Da (101 votes [63.92%] - View)

    Percentage of vote: 63.92%

  2. Nu (42 votes [26.58%] - View)

    Percentage of vote: 26.58%

  3. Nu ma intereseaza / nu stiu daca este util (15 votes [9.49%] - View)

    Percentage of vote: 9.49%

Vote Guests cannot vote

#199
Pollux

Pollux

    Mandru ca sunt barbat alb, crestin, heterosexual si liberal-cons

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,339
  • Înscris: 28.02.2005

View Postcatalina1, on 30 aprilie 2018 - 06:49, said:

Ce e imoral in concubinaj (adica fix ca intr-o familie, dar fara hartia aia)?

mie mi se pare imorala lipsa de asumare formala. este un fel de provizorat perpetuu.
"hartia aia" sau "slujba aia la biserica", asta inseamna de fapt, o asumare formala in fata partenerului si in fata comunitatii.

sigur ca nici asumarea formala nu garanteaza nimic (adica parteneriatul pana la moarte), dar este mai mult decat nimic.

de asemenea, probabil ca pot aparea si noi forme de asumare formala, cum este "parteneriatul civil". si este tot atat de bun ca oricare alta forma, atata timp cat este acceptata de soti si de comunitate.

#200
Iochanan

Iochanan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,843
  • Înscris: 28.04.2011

View PostCris007, on 30 aprilie 2018 - 11:21, said:

Homosexualii sunt oameni si cetateni ai acestei tari. Statul are datorie fata de toti cetatenii. Nu e treaba lui sa emita pareri morale, dupa cum spuneam, treaba lui e sa acorde sanse egale la viata tuturor cetatenilor. Parteneriatul civil, care nu e casatorie, ofera niste facilitati pragmatice pe care si alti cetateni le au, credite mai usor adica aport la cererea de pe piata constructiilor, facilitati testamentare, etc.
Statul sîntem noi cetățenii, este o „emanație” a societății, nu este o entitate abstractă undeva deasupra noastră. Prin urmare nu are cum să nu aibă treabă cu ceea ce este moral și drept și nu se poate ca legile să nu țină cont de standardele de moralitate și dreptate. Nu există niciun drept al omului pentru homosexuali pentru a întemeia o familie sub orice formă legală ar fi; prin urmare în cazul lor parteneriatul civil este exclus din start ca o formă de legiferare pe baza drepturilor omului sau pentru a li se face vreo dreptate, pentru a li se acorda un drept legitim. Acest drept nu îl au și prin urmare nu este obligația nimănui să legifereze din punctul ăsta de vedere, în ceea ce îi privește pe homosexuali. Aici nu au nicio relevanță „facilitățile pragmatice”, ci drept sau „nedreptul”; neexistînd dreptul, nu există nici o obligație a statului, și implicit a noastră a cetățenilor, să le inventăm homosexualilor un „drept” pe care ei de fapt nu îl au și să instituim legal ceva ca instituție pentru a favoriza (pentru că ar fi vorba despre un privilegiu nedrept, nu despre un drept) tulburări de orientare sexuală, care s-ar cuveni să fie orientate în altă direcție spre rezolvare sau măcar ameliorare (spre cadre și instituții medicale de specialitate).

Edited by Iochanan, 30 April 2018 - 11:54.


#201
djl

djl

    Smrt faąizmu, sloboda narodu! Îmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,586
  • Înscris: 13.06.2004
Şi dacă vor să lase moştenire partenereului/partenerei, să aibă acelaşi drept ca familia la vizite în spital.

#202
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,894
  • Înscris: 21.04.2011

View PostPollux, on 30 aprilie 2018 - 11:38, said:



mie mi se pare imorala lipsa de asumare formala. este un fel de provizorat perpetuu.
"hartia aia" sau "slujba aia la biserica", asta inseamna de fapt, o asumare formala in fata partenerului si in fata comunitatii.

sigur ca nici asumarea formala nu garanteaza nimic (adica parteneriatul pana la moarte), dar este mai mult decat nimic.

de asemenea, probabil ca pot aparea si noi forme de asumare formala, cum este "parteneriatul civil". si este tot atat de bun ca oricare alta forma, atata timp cat este acceptata de soti si de comunitate.

De unde pana unde daca nu e asumare si in fata statului nu e asumare formala?

Edited by catalina1, 30 April 2018 - 11:59.


#203
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,734
  • Înscris: 06.08.2004

View PostIochanan, on 30 aprilie 2018 - 11:52, said:

Statul sîntem noi cetățenii, este o „emanație” a societății, nu este o entitate abstractă undeva deasupra noastră. Prin urmare nu are cum să nu aibă treabă cu ceea ce este moral și drept și nu se poate ca legile să nu țină cont de standardele de moralitate și dreptate. Nu există niciun drept al omului pentru homosexuali pentru a întemeia o familie sub orice formă legală ar fi; prin urmare în cazul lor parteneriatul civil este exclus din start ca o formă de legiferare pe baza drepturilor omului sau pentru a li se face vreo dreptate, pentru a li se acorda un drept legitim. Acest drept nu îl au și prin urmare nu este obligația nimănui să legifereze din punctul ăsta de vedere, în ceea ce îi privește pe homosexuali. Aici nu au nicio relevanță „facilitățile pragmatice”, ci drept sau „nedreptul”; neexistînd dreptul, nu există nici o obligație a statului, și implicit a noastră a cetățenilor, să le inventăm homosexualilor un „drept” pe care ei de fapt nu îl au și să instituim legal ceva ca instituție pentru a favoriza (pentru că ar fi vorba despre un privilegiu nedrept, nu despre un drept) tulburări de orientare sexuală, care s-ar cuveni să fie orientate în altă direcție spre rezolvare sau măcar ameliorare (spre cadre și instituții medicale de specialitate).
Nu e exclus din start nimic intr-o chestiune de opinie. Nu exista nicio lege care zice ca statul e obligat sa legifereze dupa legile moralei religioase, ba din contra, in Constitutie spune ca tratatele internationale asumate de Romania au intaietate in fata legilor interne si ca statul este laic, adica exista separatie intre biserica si stat (ceea ce e pana la urma chiar si in interesul Bisericii).

Sigur ca statul e facut din oameni, si ca oamenii pot fi morali. Dar sunt morali pe cont propriu ca alegere libera, ideal ar fi sa fie toti morali. Statul nu poate impune sa fi moral cu forta (prin lege), asta vine din interior nu din exterior, prin libera alegere facilitata de educatie si credinta.

Parteneriatul Civil se va legifera pana la urma, e o chestiune de timp doar. In mod normal nu asta ar trebui sa fie problema ta, ci cum dai tu si restul exemple de moralitate astfel incat Parteneriatul Civil sa fie de-facto folosit extrem de rar, asa cum e de-altfel si in acest moment, chiar daca vorbim la scara europeana.

Edited by Cris007, 30 April 2018 - 12:14.


#204
amstel

amstel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,284
  • Înscris: 21.07.2008
Bre, in timpul orelor de vizita, poți intra in orice spital din tara asta. Nu te întreabă nimeni la intrare daca ești sau nu ești rudă cu cineva !

View Postdjl, on 30 aprilie 2018 - 11:56, said:

Şi dacă vor să lase moştenire partenereului/partenerei, să aibă acelaşi drept ca familia la vizite în spital.


#205
Soulstream

Soulstream

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,027
  • Înscris: 03.02.2014

View Postamstel, on 30 aprilie 2018 - 12:23, said:

Bre, in timpul orelor de vizita, poți intra in orice spital din tara asta. Nu te întreabă nimeni la intrare daca ești sau nu ești rudă cu cineva !

Nu e vorba numai de vizite, dar si de decizii medicale in cazul in care nu le poti lua singur din varii motive. Chiar nu stiu daca, in Romania, tu ca persoana casatorita poti spune ca nu vrei ca sotul/sotia sa ia decizii medicale in astfel de situatii si sa dai aceastra responsabilitate unei persoane cu care nu ai nici vre-un grad de rudenie.

#206
Iochanan

Iochanan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,843
  • Înscris: 28.04.2011

View PostCris007, on 30 aprilie 2018 - 12:14, said:

Parteneriatul Civil se va legifera pana la urma, e o chestiune de timp doar.
N-aș fi prea sigur, deja a căzut de câteva ori, iar Dragnea, Tăriceanu și Iohannis nu vor sta o veșnicie în funcțiile actuale. Oricum contractul de concubinaj nu va rezolva mare lucru, pentru că nu văd cum ar putea autoritățile obliga pe concubini să încheie un contract instituit prin lege. Va face numai rău pentru că îi va tenta pe cei „slabi de înger” și pe cei lipsiți de suficientă răspundere să se arunce în niște „aventuri” care oricum vor sfîrși prost pentru toată lumea, iar instituția legitimă, familia prin căsătorie, va avea de suferit. Mulți dintre concubinii care deja trăiesc așa nu vor încheia parteneriate și nu vor putea fi forțați să o facă, prin urmare o eventuală lege nu va rezolva ceea ce pretinde să rezolve.

Edited by Iochanan, 30 April 2018 - 13:03.


#207
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,894
  • Înscris: 21.04.2011

Quote

îi va tenta pe cei „slabi de înger” și pe cei lipsiți de suficientă răspundere să se arunce în niște „aventuri” care oricum vor sfîrși prost pentru toată lumea, iar instituția legitimă, familia prin căsătorie, va avea de suferit.

Cat e rata divortului in Romania? Asta apropo de lipsa de raspundere si de aruncatul in aventuri.

#208
Iochanan

Iochanan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,843
  • Înscris: 28.04.2011
Comunicat de presă

Coaliția pentru Familie a transmis astăzi liderilor partidelor parlamentare și liderilor grupurilor parlamentare din Camera Deputaților o scrisoare prin care solicită respingerea propunerii legislative cu privire la parteneriatele civile, aflată în dezbaterea Camerei Deputaților (decizională).

Printre motivele solicitării se numără suprapunerea juridică și conceptuală între parteneriat și căsătorie, parteneriatele civile urmând să se substituie căsătoriei în formarea unei familii. Astfel, propunerea legislativă are ca scop modificarea radicală, conform unei agende ideologice, a legislației familiei, în contra valorilor culturale și istorice ale societății românești. În scrisoare se mai arată că încurajarea concubinajului prin legiferarea parteneriatului civil este contrară intereselor copiilor, conform concluziilor unor studii internaționale de amploare.”

Mai jos, scrisoarea integrală:
http://coalitiapentr...teneriat-civil/

#209
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,734
  • Înscris: 06.08.2004
Da chiar @Iochanan, in loc sa argumentezi impotriva legii concubinajului si a Parteneriatului Civil, de ce nu militezi pentru o lege care sa fie impotriva divorturilor, pana la urma ala distruge mai rau familia decat parteneriatul civil. Ti se par morale divorturile? Ce parere are Biserica despre asta? Pe cand un referendum pe tema desfintarii divorturilor?

#210
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 46,022
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 30 aprilie 2018 - 13:26, said:

Pe cand un referendum pe tema desfintarii divorturilor?

Si divorturi, si avort.
Daca se poate, sa nu mai primeasca nici carnet de conducere femeile ca oricum fac numa prostii in trafic.

Posted Image 20-18



Quote

Coaliția pentru Familie a transmis astăzi liderilor partidelor parlamentare și liderilor grupurilor parlamentare din Camera Deputaților o scrisoare prin care solicită respingerea [derp]

Eu cand va zic ca la nivel de concept ideea de a sapa nitel la temelia ong-urilor nu-i 100% rea...

Doua zeci optispe

Romania be like: Sunt homosexualii oameni?

Lumea normala be like:

[ https://media.giphy.com/media/3ohs4gSs3V0Q7qOtKU/giphy.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#211
Endgegner

Endgegner

    razes conservator, dacopat si homofob

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,317
  • Înscris: 22.10.2015

View PostSoulstream, on 30 aprilie 2018 - 12:50, said:

Nu e vorba numai de vizite, dar si de decizii medicale in cazul in care nu le poti lua singur din varii motive. Chiar nu stiu daca, in Romania, tu ca persoana casatorita poti spune ca nu vrei ca sotul/sotia sa ia decizii medicale in astfel de situatii si sa dai aceastra responsabilitate unei persoane cu care nu ai nici vre-un grad de rudenie.

Cateodata poti avea cel mai mare dusman chiar in sotul/sotia ta. De unde stii ca nu vrea sa te omoare ca sa ramana cu mostenirea?  Au fost destule cazuri de astea, ce naiba, cand sotii/sotiile s-au aratat foarte iubitori de avere si nu de sotie/sot.

#212
djl

djl

    Smrt faąizmu, sloboda narodu! Îmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,586
  • Înscris: 13.06.2004
Off-topic: divorţul a fost permis (ce-i drept, se obţinea foarte greu) în Valahia (Ţara Românească) şi Moldova înainte ca unele state mai moderne să-l permită.
Iar în România au existat unele prevederi mai liberare privind homosexualitatea în anumite perioade în care aceasta era asupru pedepsită în alte ţări. Totuşi sunt dacă în perioada 1940-1968 au fost mai mulţi homosexuali condamnaţi decât în perioada 1968-1996.

Edited by djl, 30 April 2018 - 16:42.


#213
subjective

subjective

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,458
  • Înscris: 07.11.2017

View PostIochanan, on 30 aprilie 2018 - 11:52, said:


Statul sĂ®ntem noi cetățenii, este o „emanație” a societății, nu este o entitate abstractă undeva deasupra noastră. Prin urmare nu are cum să nu aibă treabă cu ceea ce este moral și drept și nu se poate ca legile să nu țină cont de standardele de moralitate și dreptate. Nu există niciun drept al omului pentru homosexuali pentru a Ă®ntemeia o familie sub orice formă legală ar fi; prin urmare Ă®n cazul lor parteneriatul civil este exclus din start ca o formă de legiferare pe baza drepturilor omului sau pentru a li se face vreo dreptate, pentru a li se acorda un drept legitim. Acest drept nu Ă®l au și prin urmare nu este obligația nimănui să legifereze din punctul ăsta de vedere, Ă®n ceea ce Ă®i privește pe homosexuali. Aici nu au nicio relevanță „facilitățile pragmatice”, ci drept sau „nedreptul”; neexistĂ®nd dreptul, nu există nici o obligație a statului, și implicit a noastră a cetățenilor, să le inventăm homosexualilor un „drept” pe care ei de fapt nu Ă®l au și să instituim legal ceva ca instituție pentru a favoriza (pentru că ar fi vorba despre un privilegiu nedrept, nu despre un drept) tulburări de orientare sexuală, care s-ar cuveni să fie orientate Ă®n altă direcție spre rezolvare sau măcar ameliorare (spre cadre și instituții medicale de specialitate).

Creștinismul are o calitate ciudat-ironică: pe cei buni îi face și mai buni, pe cei răi, și mai răi.

#214
Endgegner

Endgegner

    razes conservator, dacopat si homofob

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,317
  • Înscris: 22.10.2015

View Postsubjective, on 01 mai 2018 - 11:59, said:

pe cei buni îi face și mai buni, pe cei răi, și mai răi.

Sau, cu alte cuvinte, ar trebui sa insemne ce spui tu, pe virtuosi si mai virtuosi, pe pacatosi si mai pacatosi(desfranati, profitori de bunatatea altora etc.). Ca ce altceva sunt bunii si raii? Cum ii definesti pe unii si pe altii? Ori binele si raul pentru tine au alte semnificatii decat cele din cartea crestinilor si de aceea iti rezulta cu plus?

#215
subjective

subjective

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,458
  • Înscris: 07.11.2017

View PostEndgegner, on 01 mai 2018 - 12:42, said:



Sau, cu alte cuvinte, ar trebui sa insemne ce spui tu, pe virtuosi si mai virtuosi, pe pacatosi si mai pacatosi(desfranati, profitori de bunatatea altora etc.). Ca ce altceva sunt bunii si raii? Cum ii definesti pe unii si pe altii? Ori binele si raul pentru tine au alte semnificatii decat cele din cartea crestinilor si de aceea iti rezulta cu plus?

N-o să stau eu să categorisesc binele și răul altora, că nu am vocație de Dumnezeu. De altfel, e binecunoscută maxima cu paiul și bârna. Dar dacă vrei tu neapărat, se poate spune și cum ai spus-o tu mai sus.

#216
Endgegner

Endgegner

    razes conservator, dacopat si homofob

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,317
  • Înscris: 22.10.2015

View Postsubjective, on 01 mai 2018 - 12:55, said:

N-o să stau eu să categorisesc binele și răul altora, că nu am vocație de Dumnezeu.

De altfel, e binecunoscută maxima cu paiul și bârna.

Dar dacă vrei tu neapărat, se poate spune și cum ai spus-o tu mai sus.

Inseamna ca ti-a intrat un strain in cont mai devreme care zicea ca "stie el cum ii face crestinismul pe cei buni mai buni si pe cei rai si mai rai", dumnezeu, ce sa mai, ca stie el sigur care e bun si care e rau.
Schimba si tu parola contului ca uite cum te compromite.

Tu zici.Posted Image

E mult mai probabil ca doar daca vrei tu neaparat e gresit ce am zis.

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate