Cetatea cea Mare-Babilonul cel Mare , apocaliptic

logic1, on 18 decembrie 2017 - 20:46, said:

in primul rand, nici eu nu prea sunt de acord ca antihrist este o persoana.
mai apoi, cu Templul ai dreptate: Biserica a luat locul Templului.
Dar ce te faci daca Templul din Ierusalim[=Biserica] va fi spurcat printr-o actiune a Cornului cel Mic combinata cu Imparateasa lui: Babilonul=Ierusalimul pamantesc? Printr-o mutare gen"isi va intinde tabara cortului sau intre mare si muntele slavit si sfant" = "niste osti trimise de el vor veni si vor spurca sfantul Locas", incercand sa impace Capra cu Varza?
De asta exista atentionarea de iesire fizica din Babilon...exact ca pe vremea lui lot la care Isus face referire legat de sfarsitul lumii.

Edited by Dude_2nd, 18 December 2017 - 20:53.

Dude_2nd, on 18 decembrie 2017 - 20:51, said:

Wow...frate va da afara din biserica pe amandoi, ereticilor

logic1, on 18 decembrie 2017 - 20:46, said:

sau dimpotriva:
"trupurile lor moarte vor zacea in piata cetatii celei mari, care, in inteles duhovnicesc, se cheama "Sodoma" si "Egipt", unde a fost rastignit si Domnul lor." (Apoc.11:8)
..."fiindca nu se poate ca un proroc sa piara afara din Ierusalim."(Luc.13.33)

Adica Ierusalim = Mystery Babylon. 100% scriptural.

Edited by Dude_2nd, 19 December 2017 - 06:58.

Corect, numai cã Ierusalimul de azi este mai degrabã creștinãtatea. Însemnatã cã parte a Babilonului.

Fratilor, aveti grija, ma, ca astia nu glumesc!!!!! Va vor da afara din biserica

logic1, on 19 decembrie 2017 - 09:53, said:

ai ajuns deja la Ploiesti?Vezi ca acolo e permis doar sa te piteşti, nu sa te coteşti, adica sa o dai cotita
las-o asa cum scrie.

Isus nu a fost rastignit de Crestinism, ci de Cetatea cea mare condusa pe atunci de Herod. Exact acolo unde cei 2 proroci ai Sai vor fi ucisi in vremea aceea, cai asa spune Isus , ca daca sunt proroci, numai acolo pot sa moara. Acesta este Babilonul...oricata munca de albire ai incerca sa duci, tot cu haine rosii ramane.

zexelica, on 19 decembrie 2017 - 12:35, said:

despre cine tot vorbesti acolo in limbaj duhovnicesc?

Edited by Dude_2nd, 19 December 2017 - 14:10.

Dude_2nd, on 19 decembrie 2017 - 14:10, said:

Ierusalimul care l-a respins pe Cristos era la acel timp cetatea Marelui Împărat. Această cetate reprezintă astăzi Biserica. Acum dacă tu reduci Ierusalimul la ”Babilon”, atunci azi trebuie să spui că Biserica este ”Babilon”. Cum zice zexelică. Dar și asta pune probleme...

Am o întrebare mai grea pentru tine: de unde știi că ”Domnul” prorocilor a fost răstignit deja?

logic1, on 19 decembrie 2017 - 19:47, said:

era inainte de a-L respinge.
dupa ce L-a respins, a devenit Curva cea Mare, urmand ca fie deposedata de drepturile de Vier, si de vie a Domnului.La sfarsit, dupa seceris, la culesul viei pamantului [Apoc.14.18] care a facut struguri salbatici [Isa.5.4] pana acolo incat L-a rastignit in deplina cunostinta de cauza {"iata Mostenitorul-veniti sa-L ucidem ca mostenirea sa fie a noastra"} pe fiul mostenitor al Stapanului viei.[Luc.20.14]
Sa nu uitam ca L-au ucis afara din vie, ca pe un bandit murdar. De aceea. "Va veni, va pierde pe vierii aceia, si via o va da altora."
Ceea ce au spus ei atunci si se straduie prin puterea Imparatului miazanoaptei - Cornul cel Mic , sa faca,sa zadarniseasca acest Plan, adica "nicidecum!", este futil- dupa cum arata [Luc.20,Apoc.18, Ez.16] desi astazi toata lumea[in special pocaitii care ar trebui sa fie cei mai treji, in schimb sunt cei mai beti "de vinul curviei maniei ei"] este in admiratie dupa asa zisa implinire a Profetiei biblice prin puterea Fiarei, in primul rand cu re-formarea statului, si in al doilea rand cu Ierusalimul pamantesc redevenit capitala-i.

logic1, on 19 decembrie 2017 - 19:47, said:

spiritual, Ierusalimul a fost inlocuit cu Biserica, dar fizic ea ramane Curva cea Mare, deosebita de toate celelalte curve:"Ai fost cu totul altfel decat celelalte curve, intrucat nimeni nu umbla dupa tine, ci tu plateai celor ce veneau la tine" - Ez.16.34, sau:"Negustorii pamantului o plang si o jelesc, pentru ca nimeni nu le mai cumpara marfa[a se citi: nimeni nu le mai plateste marfa - n.r.] (Apoc.18:11)" Acesta, alaturi de semnalmentul absolut incontestabil al Cetatii celei Mari in care sunt ucisi cei 2 ultimi proroci ai lui YHWH, fac deconspirarea Curvei celei mari fara dubii, incontestabil pentru oricine studiaza sincer treaba, fara scopuri ascunse. Iar prezentul, nu doar ca nu invalideaza, dar deconspireaza fara drept de apel legatura dintre Babilonul cel Mare si Cornul cel Mic care ii asigura viata fara probleme: ""Sed ca imparateasa[Ez.16.13- "ajunsesesi chiar imparateasa"], nu sunt vaduva[desi "L-ati omorat"-F.A2.23 pe "mirele"[Mat.25.6]] si nu voi sti ce este tanguirea[Ez.16.15-"te-ai increzut si ai curvit la adapostul numelui tau cel mare... "]!" (Apoc.18:7)"

logic1, on 19 decembrie 2017 - 19:47, said:

asta e grea, doar daca ti-e gandul la scopul final, acela de a nega ca Isus este Domnul.  Altfel, e o intrebare puerila pentru orice student al Bibliei.

"voi L-ati rastignit si L-ati omorat prin mana celor faradelege. (Fapt.2:23)...Ati omorat pe Domnul vietii, pe care Dumnezeu L-a inviat din morti; noi suntem martori ai Lui. (Fapt.3:15)"
"Sa stie bine, dar, toata casa lui Israel, ca Dumnezeu a facut Domn si Hristos pe acest Isus pe care L-ati rastignit voi." (Fapt.2:36)"
pentru crestini, "nu este decat un singur...Domn: Isus Hristos, prin care sunt toate lucrurile, si prin El si noi. (1Cor.8:6)"

da, daca cei 2 martori sunt martori budisti, atunci probabil, Domnul lor inca nu a fost rastignit.

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 11:31.

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 11:21, said:

Nu, Israelul si Ierusalimul au reprezentat FIZIC notiunea duhovniceasca de biserica, adunarea sfintilor.

Quote

Nope. Dumnezeu a bagat legea din Deut 24 cu divortul, cand vezi "necuratie"=idolatrie ii dai carte de despartire. Israelul nu a ajuns niciodata sa fie mare, pe tot pamantul, biserica a ajuns astfel. Iar in NT este interzis sa divortezi.

Quote

In NT via a fost data ALTOR vieri, iar in Isaia 5 este DISTRUSA. Deci Israelul pierde custodia Cuvantului in favoarea bisericii, iar ultima vie este DISTRUSA prin lasarea ei la comanda tatalui bisericilor de azi cu icoane, vorbit in limbi, "minumi", etc....

Edited by zexelica, 20 December 2017 - 12:02.

zexelica, on 20 decembrie 2017 - 12:01, said:

Astazi, pe cine reprezinta fizic?Ca despre asta vorbim noi aci...

zexelica, on 20 decembrie 2017 - 12:01, said:

"Eu, insa, va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara de pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat preacurveste." (Mat.19:9)"
Dupa cum vezi, este permis. ceea ce s-a si intamplat, Ierusalimul luandu-si ca Partener pe Imparatul Miazanoaptei = Cornul cel Mic, ale carui "valori"  democratice astazi le-a inlocuit pe cele ale lui YHWH. Mielul are ca Sotie Biserica.
Iar odata curvind, ea, Cetatea pamanteasca, ramane curva.
Curva cea Mare, cu cat curvia a fost facuta la adapostului Numelui ei cel mare[Ez.16.15]

zexelica, on 20 decembrie 2017 - 12:01, said:

in NT via va fi luata abia dupa ce Stapanul:
1. "va veni" - nu s-a intamplat
2. "va nimici pe vieri" - nu s-a intamplat
3.abia apoi, "via o va da altora" - nu s-a intamplat, ci dimpotriva, acel "nicidecum!" este intarit prin cocotarea Cetatii celei Mari in spinarea Fiarei prin alianta cu Cornul cel Mic

In Isa.5 este profetizat exact ce profetizeaza Ioan apocalipticul:
"Si un alt inger, care avea stapanire asupra focului, a iesit din altar si a strigat cu glas tare catre cel ce avea cosorul cel ascutit: "Pune cosorul tau cel ascutit si culege strugurii viei pamantului, caci strugurii ei sunt copti."Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu.[cand veti vedea Ierusalimul inconjurat de osti = osti ale celor 10 coarne si a Fiara care o vor ura pe curva...o vor nimici - n.r.]Si teascul a fost calcat in picioare afara din cetate; si din teasc a iesit sange, pana la zabalele cailor, pe o intindere de o mie sase sute de stadii."

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 12:21.

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 11:21, said:

Întrebarea era de unde știi că ”Domnul” prorocilor a fost răstignit deja? Nu dacă Isus este sau nu Domn după răstignire (de la înviere)...

Să-ți pun una ajutătoare: De ce este folosit pluralul ”cei ce l-au străpuns” în Apocalipsa 1:7, dacă Isus a fost străpuns de un singur soldat (roman)?

logic1, on 20 decembrie 2017 - 18:53, said:

ti-am pus citatele mai sus.
re-citeste-le. "unde a fost ["deja" - n.r.]rastignit si Domnul lor"

1. Un proroc al lui YHWH nu poate avea un alt Domn decat pe Isus. "pentru noi nu este decat un singur ...Domn: Isus Hristos(1Cor.8:6)"
2. Un proroc al lui YHWH nu poate muri decat in Ierusalim. "fiindca nu se poate ca un proroc sa piara afara din Ierusalim. (Luc.13:33)"..."si trupurile lor moarte vor zace in piata Cetatii celei mari..."[Apoc.11.8].Pentru ca "iata, va trimit proroci, intelepti si carturari. Pe unii din ei ii veti omori si rastigni, pe altii ii veti bate in sinagogile voastre si-i veti prigoni din cetate in cetate; (Mat.23:34)"

logic1, on 20 decembrie 2017 - 18:53, said:

ti-o explica Petru, franc, fara exegeza[vaselina- n.r.]:"voi L-ati rastignit,(Fapt.4:10)" / "voi L-ati rastignit" (Fapt.2:23) / "L-ati rastignit voi." (Fapt.2:36)"
Sigur, acei "voi" nu ei au batut cuiele, dar Petru nu tine cont de sofismul acesta.

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 19:26.

Logic,

acum ca s-a deconspirat fara drept de apel cine este in spatele numelui tainic al Babilonului cel Mare, te voi intreba:de ce acesta este numit in inteles duhovnicesc "Sodoma si Egipt"?

ps; chiar daca interpretarea ta cu Imparatul Babilonului revenit dintre cei morti se accepta, NU schimba cu nimic deconspirarea Cetatii sale de suflet.

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 19:36.

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 19:02, said:

Isus nu era Domn la timpul răstignirii, adică mai marii religioși ai poporului l-au respins ca pe un impostor. Apocalipsa 11 vorbește însă despre ”Domnul lor” (al celor 2 proroci din necazul cel mare). Ce te face să crezi că după ce îl resping pe ”Domnul lor” CA DOMN AL DOMNILOR la începutul necazului și aleg un alt împărat (”cornul”), nu-i linșează apoi și pe cei doi proroci/martori ai lui? Întreb asta, pentru că tu explici bine ”străpungerea” figurativ prin răstignirea/respingerea de către mai mulți - prin acel plural ”voi”:

Quote

logic1, on 20 decembrie 2017 - 20:01, said:

"Dregatorul L-a intrebat: "Esti Tu "Imparatul iudeilor"?" "Da", i-a raspuns Isus, "sunt." (Mat.27:11)
Pilat L-a intrebat: "Esti Tu Imparatul iudeilor?" "Da, sunt", i-a raspuns Isus. (Marc.15:2)
Pilat L-a intrebat: "Esti Tu Imparatul iudeilor?" "Da", i-a raspuns Isus, "sunt." (Luc.23:3)"

sa nu mai zici de data asta ca nu exista in toate Evangheliile, deci e infloritura.
Da, Isus a fost Imparat si Domn chiar la timpul rastignirii.
uite ce I-au scris pe cruce:
"Deasupra Lui era scrisa vina Lui: "Imparatul iudeilor." (Marc.15:26)"
"Deasupra Lui era scris cu slove grecesti, latinesti si evreiesti: "Acesta este Imparatul iudeilor." (Luc.23:38)"

deci obiectia ta se respinge fara drept de apel.

logic1, on 20 decembrie 2017 - 20:01, said:

pai tocmai asta scrie ca se va intampla: ii vor linsa pe cei 2 ultimi proroci, lumina ochilor lui yhWH["caci cel ce se atinge de voi se atinge de lumina ochilor Lui. (Zah.2:8)"]

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 20:21.

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 19:33, said:

Am mai zis o dată, dar ai băgat la înaintare poposexul... Ca și Babilonul, Sodoma și Egiptul au fost locuri din care, înainte de a fi distruse de judecata lui Dumnezeu, poporul Lui a ieșit ORGANIZAT, după ce s-a făcut o lucrare pregătitoare în acest sens prin 2 trimiși/proroci, precum și una de mărturie acuzatoare. Mai sunt și alte aspecte...

logic1, on 20 decembrie 2017 - 20:16, said:

deci iesire fizica, NU abureli citite de Dark prin evangheliile brosuriste, cum ca e o iesire spirituala...

logic1, on 20 decembrie 2017 - 20:16, said:

dar este o chestiune atat de evidenta incat chiar nu e nevoie de ani de chin exegetic...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/7eRNic_M2_0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

cum am mai zis: cu mandrie.

Edited by Dude_2nd, 20 December 2017 - 20:29.

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 20:15, said:

Dude_2nd, on 20 decembrie 2017 - 11:21, said:

Ca să nu ne contrazicem pe lucruri mici, eu vreau să spun că Isus a fost făcut Domn la înviere peste biserică, peste viețile creștinilor care-l mărturisesc, împărăția lui deocamdată. Domn peste împărăția lumii este mai târziu și are două faze: la începutul necazului primește o cunună (una singură) și începe o campanie de ”cucerire”. La sfârșitul necazului ia împărăția lumii și toate diademele împăraților ca ”împărat al împăraților”.