Titlurile de stat (Romania)

 Bogumil, on 18 aprilie 2024 - 17:20, said:

O fantezie subiectiva e dematerializarea simbolurilor valorice, virtualitatea lichidităților, teoria cashless-ului, daca tu apreciezi că aurul e o fantezie gogonată probabil poți și să te ștergi la dos cu titlurile dematerializate. Ciudata percepție.

Aurul are valoare ca și proprietăți fizico-chimice, electrice, aplicații medicale, militare și valoarea e crescuta că există în cantități mici.

Daca era mai ieftin inlocuia cuprul in multe utilizari, nu mai exista poleiala, creștea randamentul mașinilor electrice, reducea procesele de oxidare caroserii etc de unde și vorba un om de aur, suflet de aur, mâini de aur, brățară de aur, aur curat etc

Trebuie sa lipsească ceva din peisaj sa confunzi valoarea aurului cu o religie subiectivă.

Edited by Sterone, 18 April 2024 - 23:51.

Salut,

Intrebare: castigurile din titlurile de stat, se trec in Declaratia Unica ?

Multumesc.

Edited by donPedros, 19 April 2024 - 09:44.

@donPedros: Nu. Chiar pe acest topic sunt citate de mai multe ori articolele din Codul Fiscal aplicabile, ultima data cu cateva pagini in urma.

LE: Ca sa fie 100% riguros, precizez ca mai sus ma refer la titluri de stat Romania. Daca ai titluri de stat emise de alte tari, atunci acelela sunt impozabile si trebuie sa le incluzi in DU cel putin dpdv CASS. Dpdv venit nu sunt sigur cum este, in principiu sunt venturi din investitii, dar nu stiu daca brokerul prin care le tranzactionezi retine impozit la sursa.

Edited by sags, 19 April 2024 - 09:55.

sags, on 19 aprilie 2024 - 09:50, said:

Multumesc.
Este vorba de titlurile de stat emise de statul roman. Deci, nu se impoziteaza si nu se declara in DU .
Multumesc.

 Sterone, on 18 aprilie 2024 - 23:50, said:

Io te bre nea Sterone,cica mergem inainte cu inflatia,dobanzile s ar parea ca vor creste cum imi soptise brokerul luni,iar aurul de care fac unii bascalie,e pe val.

https://youtu.be/lVe...ta8FbuqMFu2vWoN

Edited by Roland74, 19 April 2024 - 13:00.

mergem inainte cu inflatia, dobanzile daca cresc sunt bani, la noi la sat au iesit rosiile de solar, dai un kg de rosii, iei un titlu, merge treaba, merge ... Nu stiu daca la anu' mai iau de un titlu un kg de rosii dar mai vedem, poate cumpar pantofi ...

Sterone, on 18 aprilie 2024 - 23:50, said:

   Hai ca nu e greu de vizualizat, ceea ce am zis eu nu e ca aurul nu are nicio valoare ci doar ca in cea mai mare parte pretul aurului nu vine din partea intrinseca ci din subiectivitatea unor perceptii, ceea ce are drept consecinta faptul ca aurul nu poate fi vazut ca un fel de etalon infailibil al valorii (chiar daca istoric se poate argumenta ca cu greu ar fi putut fi ales un etalon mai potrivit, vremurile acelea sunt de mult apuse) . Fac si mentiunea ca aspectul subiectiv e  valabil pentru toate celelalte categorii de valori dar ce e important de observat e ca nu avem un punct fix aici, la fel cum nu avem nici in universul fizic, prin urmare e doar un arbitraj dinamic intre diverse multe feluri de active cu potential de prezervare, speculare a valorii samd.
   Dar sa revenim la aur, sa incerc sa-ti ilustrez cum e treaba cu valoarea. Tu singur spuneai ca ai vazut pe site-ul BNR cresteri de 6% intr-o zi la aur, ce se intimpla in zilele alea, brusc cineva face un calcul pentru  valoarea intrinseca a aurului fie si  cu apropximatie (evaluand uzul industrial potential si de moment + cererea de inele de casatorie samd)  in raport cu toate monedele FIAT  si de aici rezulta ca e cazul sa creasca fix in ziua aia aurul cu 6% ? Idem pe perioada ultimelor 6-7 luni cand aurul a crescut de pe la 1840 la 2390+  USD ca si cotatie ? Si mai funny e ca aurul creste fix cand moneda FIAT teoretic isi  intareste valoarea pentru ca bancile centrale au terminat QE-ul de aproape 2 ani iar inflatia e pe trend descrescator, fapt divers, in martie 2020 cotatia era sub 1600 iar in octombrie 2024 putin peste 1600 - ce s-a intimplat atunci, nu mergea industria electronica, cam slabuta valoarea intrinseca, nu ?
   Ce se intampla de fapt  e tranzactionare pe "sentiment", un pic de "fear" un pic de "greed" samd, miscari speculative bazate pe anticipatii care la randul lor se bazeaza pe patter-uri mentale inradacinate si atat - similar cu niste actiuni la vreo mare companie de exemplu. Invers luat, in iunie 2013 cotatia era 1213 USD iar in aprilie 2019 era in jur de 1290 USD, 6 ani lumea a tot calculat volori intrinseci versus FIAT si dat ca e tot pe acolo, fara mari schimbari, cam la fel intre august-sept. 1979 (in range-ul 300+ USD ) si iulie 2003 (pret undeva pe la 360 USD) - mie imi pare evident ca aurul nu e buricul teoriei valorii si cu atat mai putin ca asta s-ar datora in principal caracteristicilor mega-speciale ale acestuia (pe care nu le contest de altfel).  Fara indoiala ca aurul e un activ de luat in seama, printre multe altele, cum am mai zis, dar nu e nimic cu adevarat special ca sa aiba sens sa-l pui in centrul teoriei valorii sau ca etalon monetar cum mai viseaza unii.

Ok, fixeaza-ti referințe virtuale și traieste liniștit și volatil daca asta te echilibreaza.

Oricât de relativ ți se pare totul in lumea financiara să știi că referință poate fi orice, exact ca pe o hartă Mercator și cu cât e mai stabila referința, cu atât nu ți se mai zdruncina coordonatele.

Edited by Sterone, 19 April 2024 - 21:54.

Bine că ai descoperit sistemul inerțial de măsură a valorii aurului...

Sterone, on 19 aprilie 2024 - 21:52, said:

   Ca tot zici de referinte virtuale, da de curiozitate un mic search pe net dupa "paper gold vs physical gold ratio" sa vezi acolo valoare intrinseca pe sfantul aur. E virtualizarea virtualizarii valorii intrinseci, asa de insatioasa e lumea asta dupa metalul minune Si daca cerere e (ca doar industria electronica si caroseriile care nu ruginesc abia asteapta  prelucrarea paper gold - side note, sa stii totusi ca la caroserii e cam greu, ca aurul e si cam moale dar si prea greu ) atunci cineva istet face si instrumentu' derivat ca sa ajuga si la ultimu' de la coada macar o bucata de hartie-aur.
   Degeaba  te superi ca nu exista referinta aia stabila ca nu e vina mea, de altfel consider corecta afirmatia ta ca "referinta poate fi orice" si ca putem calcula, echivala  diverse tipuri de valori plecand axiomatic de la una singura - doar ca trebuie sa fii constient ca asta e totuna cu a spune ca nu avem de fapt nici o referinta fundamentala. Si da, viata nu se opreste pentru ca visez eu relativism financiar sau cum vrei tu sa-i zici, unii fac bani si din aur si din argint  si din FIAT si din ce mai vrei asa ca spor la batut inflatia, fie si doar prezervarea valorii e o reusita in lumea de azi unde majoritar doar pestii mari mai reusesc lucrul asta. De altfel pentru lumea financiara realitatea/adevarul  sunt  detalii inutile,  face bani cine poate anticipa ce cred si cum actioneaza ceilalti participanti la piata nu cine intelege mai bine fundamentul lucrurilor.

Ai un etalon mai bun care sa ti masoare inflatia cuprului din monede sau a hartiei pe care se adauga oricate zerouri vrea vreo banca centrala?
Ma gandesc ca marcile sau lirelele convertite in bond uri au fost bune de aprins focul dupa razboi,dintii extrasi de la Dachau inca stau închiși in seifurile Elvetiei.Or fi fost din lemn dulce?Intreb pentru niste vecini gen Z sau Y,mai tineri ce i drept.

Edited by Roland74, 20 April 2024 - 01:42.

 Bogumil, on 20 aprilie 2024 - 01:18, said:

Tu zici, dar nu realizezi. Eu nu m-aș încurcă cu virtualul decât la un concurs de haiku, este realitate destula, pentru toți. Încă nu am auzit de penuria realității în schimb tot văd ploconiti virtualului sub diverse norme circumstanțiale.

Aurul chiar are valoare intrinsecă dar nici asta nu realizezi. Și este puțin față de cerere, de asta stau să topească integratele să extragă aur dar niciodată siliciul.

Adică, daca statul nu acoperă Intr o zi titlurile, te poți șterge la fund cu ele așa dematerializate, daca însa aveau un corespondent în aur, măcar îți puneai un cercel in nas.

Ce e atât de greu de priceput că dematerializarea și virtualul implica zero responsabilitate versus un ceasornicar elvețian care ascunde respectul sub un cadran la care a muncit zile in șir ?

Edited by Sterone, 20 April 2024 - 05:36.

Mă uit pe curs și EUR se tot înghesuie spre 5 lei. Îmi e din ce in ce mai clar că e ținut artificial sa nu sară, e ca o albina in geam.

https://www.cursbnr.ro/grafic-valute

Aia e, mereu l-am calculat la 5.
Sa nu sara de 5, aia e mai important...

Roland74, on 20 aprilie 2024 - 01:34, said:

Sa ne-ntelegem, aurul  nu  "masoara" nimic, nu e etalon, e doar un activ (mai special sa zicem) care azi e supus cererii si ofertei iar altadata era utilizat si ca moneda dar fara vreun succes special in functia respectiva. Dau  un exemplu in sensul asta:  dupa ce vest europenii au colonizat Lumea noua in Europa stocul de aur a crescut  prea rapid  si a aparut inflatia - adica altfel spus valoarea aurului a scazut relativ cu alte bunuri. Cred ca in Spania preturile au crescut cel mai mult pentru ca ei au confundat cel mai abitir bogatia cu detinerea de aur dar oricum asta era notiunea dominanta in epoca asa ca e de inteles pe undeva.

oaspetele, on 21 aprilie 2024 - 08:38, said:

Va sari. Pregateste-te.

Bogumil, on 21 aprilie 2024 - 14:47, said:

Bogumil, prietene, nu poti avea sistem de coordonate fara referinta. Referintele virtuale sunt corelate prin sisteme tensoriale - cum ai invatat in anul 2 de facultate si te intrebai la ce naiba iti va folosi - de o referinta reala unica. Ce vei folosi ca referinta in modelul financiar matematic, cursul RON ?

Pana si religia de cateva mii de ani incearca raportarea la o divinitate imuabila, de ce sistemele financiare ar incerca altceva ?

Edited by Sterone, 21 April 2024 - 17:12.

Asa stim toti ca va sari de 5,e simplu de spus,de cand  aia e partea grea,o sapt,un an sau mai mult.

Ce mai conteaza daca ti-ai luat masuri ?