sugestii pentru un teren livada care retine apa de ploaie

Buna ziua
Am un teren intr-o zona colinar-deluroasa a judetului Dambovita pe care am plantat o livada de pomi. Problema este ca solul este foarte argilos si compact si retine foarte mult apa de ploaie. La primele ploi serioase apar balti pe teren. Eu am am arat terenul cu tractorul foarte adanc in toamna l-am discuit, am facut santuri de drenaj si degeaba. Acum cand intru in livada pamantul musteste de apa si ma afund in el. Sunt locuri unde sau format balti linga pomi. Am incercat sa ii pun nisip dar tot degeaba. Se pare ca este o problema generala a zonei pe toate terenurile comunei si in padure. Solul din adancime nu permite scurgerea apei din stratul de suprafata. Pe vremuri in zona au fost livezi de meri si pruni. Au ramas si acum livezi de pruni locali si peri si scot productie desi nu sunt foarte rezistenti ca soi. Terenul are soare tot timpul este spre sud orientat, dar nu are panta este orizontal.
Vreau sa va intreb daca aveti ceva sugestii de imbunatatire a acestui teren(solului) pentru a putea salva livada de pomi mai ales ca se anunta o noua saptamana de ploi.
Va multumesc.

Soluții există:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/7Ntj0YLrcng?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

E chiar o idee buna dar din pacate in zona noastra nu prea dispune lumea de tehnologie abia mai gasesc pluguri pentru tractoare, burghiele de plantat pomi fructiferi sau vandut demult la fier vechi daramite altceva...
Ma gandeam sa bag niste nisip in sol sau sa plantez pomi fructiferi pe portaltoi gutui sau corcodusi..desi ciudat langa mine exista o livada de pruni de vara ai zonei care nu au apa deloc desi sunt inconjurati de balti, motivul pentru care nu au apa la ei o fi ca sunt batrani si multi si o absorb..nu stiu.

In mod sigur cineva are scarificator prin zona. Trebuie sa intre pe la 60cm.

nu cred ca au scarificator si chiar daca gasesc problema e ca deja am plantat livada si nu mai are loc tractor mare....

Am si eu un teren de vreo 1500mp la care am aceiasi problema. La 2 ani dupa plantare am arat cu un tractoras intorcand brazdele spre randurile de pruni, fara a pune totusi pamant peste pomisori. Rezultatul a fost ca am inaltat terenul pe randul de pomi si s-au creat santuri intre randuri.
Nu e cea mai buna metoda, dar am scapat de baltirea in jurul pomilor.

Edit

Edited by RazvanGL1, 13 March 2016 - 09:43.

1. Caută pe internet "keyline ploughing" și "swales" (în legătură cu agricultura.
2. Ce mi-a povestit o profesoară de la facultate chiar zilele trecute că a făcut în livada ei: în locul unde băltea cel mai mult timp a săpat o groapă. Pamantul scos l-a folosit pentru a nivela alte zone de pe teren.  Groapa a umplut-o cu refuz de ciur (3-4) basculante apoi un strat de cca 50 cm nisip și apoi astupat cu pământ. A plantat apoi pomi și pe zona respectivă.

EternalPain, on 07 martie 2016 - 09:50, said:

Ce inseamna adâncime? Ar fi bun un studiu geotehnic din zona.
Faci un put absorbant (sau mai multe functie de suprafata) la care duci apele prin mici santuri/ drenuri de suprafata.
Ramane de vazut la ce adâncime găsesti un strat capabil sa preia debitul.

Stratul de adancime este de la un metru in jos..am sapat intentionat dar dupa accea nu am mai putut patrunde prin acel sol de culoare galben metalizat decat cu mare greutate cu ajutorul unei rangi si a unui burghiu decat foarte putin parca sapai in stanca cu tarnacopul . Am inceput  sa fac niste santuri dar inca e prea moale terenul pentru a intra mecanizat..iar valceaua unde curge un rausor in zona e departe.
Raurile din zona au debit de apa mic desi padurea sau terenurile inconjuratoare uneori e plina de apa..nu se dreneaza accea apa spre ele.
In zona sunt foarte multe sonde cu exploatari de petrol ale Petromului din povestile celor batrani pe vremuri zona era mult mai bine si mai darnica cu pomii fructiferi

EternalPain, on 07 martie 2016 - 09:50, said:

EternalPain, on 22 martie 2016 - 12:12, said:

Acestea fiind zise, eu cred ca mai bine renunti. Ca daca nu te ajuta pamantul, nu vei putea face atat de multa productie cat sa acoperi eventualele investitii care le cere acea zona. E clar ca pamantul acolo este potrivnic plantarilor. Si vechile livezi cred ca inca mai produc datorita faptului ca au reusit pomii sa se obijnuiasca cat de cat.
Ps. Citisem undeva ca pentru a scapa de apa multa din sol, poti planta salcii. Un sir de salcii in jurul terenului, probabil ca va ajuta. Google un pic si tu, poate este o solutie. Bafta.

Domnule, ameliorarile solului sunt de multe ori o utopie...stratul ala lutos e impermeabil sau greu permeabil, sa il scoti facand gropi si sa acooeri solul cu lut e o tampenie, strici si ce ai acum...

Problema e simpla...ori nu merge plantat nimic...ori plantezi ce merge...mai degraba a doua.
exista portaltoi de vigoare slaba...inclusiv la cires care e spurcat la prea multa apa, pe gisella se descurca binisor..acelasi lucru la par, mar, etc..
nu vei face performanta dar nici nu e scopul acesta, presupun...
mai ai varianta salbaticiunilor....am amici care au apa la 1metru si ceva....e lunca acolo...un coleg are curtea langa unnlac, la fel, si-a facut iaz in curte.... ambii au livezi de familie...unele specii merg mai bine, altele mai rau, e chestie de incercari....

Nu exista sa nu poti planta pomi indiferent de teren....inclusiv nuci poti pune, corcodusii respectiv specii altoite pe corcodus la fel, merg....meri sau peri la fel...

Nu fci performanta dar nu exista sa nu poti face o livada pt tine...
daca e chiar baltoaca...apai nu are sens ...

E simplu si chiar nu inteleg ce atata zbatere...doar cand vrei performanta iti faci probleme, in rest putin bun simt si munca iti sunt de ajuns.

Cunosc persoane care au reusit sa isi amelioreze solul dupa investitii masive au adus basculante numeroase de pamant si nisip l-au amestecat cu solul din zona dar e in Bucuresti.
O livada de pomi fructiferi maturi are o alta absortie a apei de ploaie stagnante pe sol, am chiar linga terenul meu una de pruni pe 1500mp care nu are deloc apa dar problema e cum ajung acolo
Pomii fructiferi sau prins toti momentan sunt vreo 80 de bucati de peri... dar a mai patiti o chestie din asta acum doi ani pe alt teren in zona din cauza ploilor numeroase in aprile-mai am pierdut jumatate din pomii din livada noua porniti in vegetatie. Corcodusi exista in zona multi si le place sunt plini de flori si fac si fructe
Astept toamna si va comunic rezultatul oricum planul era o livada de familie in final nu stiu ce va iesi parinte..dar imi place sa muncesc si ma lupt cu natura nu renunt
Ma zbat ca sa gasim niste solutii impreuna sa putem ajuta si alti oameni. conform studiilor publicate pe Agrointeligenta  strainii considera ca la noi in tara pamantul este tasat din lipsa lucrarilor agricole numerosi ani la rand..si necesita multa munca de intretinere.

Ei, ia citeste si despre alte lucruri, gen permacultura. Alta filosofie, aia spun ca scurmarea numita lucrarea pamantului face mai mult rau..si in unele privinte au si dreptate.
chestiile cu ameliorarea prin aportul de "pamant" e discutabila...solul e viu si fertil intr-un strat relativ subtire, 10-15-20 cm... cand aduci pamant escavat cine stie de unde, chiar daca ochiometric pare bun, risti sa acoperi stratul viu de la suprafata si sa strici toata sandramaua.
apoi in general asa cum ai constatat si tu, de la o adancime incolo substratul devine lutos/clisos, greu samd.....apa nu trece, aerul cam la fel, microorganismele nu isi pot face treaba si uite asa tu inalti cu eforturi si bani o vagauna dar practic tot rau e.


De asta iti spuneam ca povestea asta cu "ameliorarea" e treaba complicata, se face cu cap, cu ajutorul cuiva care se pricepe, cu investitii serioase...
  Oare sa aiba sens in cazul tau sau maibdegraba e practic sa ai o abordare mai simpla....bagi materie compostabila, de toate felurile, de la gunoi debgrajd pana la masa vegetala...intretii terenul decent, dacabloti face o scarificare e foarte bine...adica zgarmi pamanrul mai profund fara a rasturna brazde, fara a schimba stratificarea naturala..

In rest plantezi ce ti se pare ca ar trebui sa mearga dupa putina documentare in ce priveste portaltoii si cu timpul inlocuiesti ce vezi ca nu merge...