Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Constructie bicicleta electrica

Exponometru extern si obiectiv de...

Izomeri
 Recomandare TV

Prostamin forte - bun la ceva?

eroare in Windows Server

Creștere testestoron natural
 Camere ip aditionale HGNVK48902

Canon 1300D probleme de focalizare

limitatoare de viteza

Camera auto DVR interior-exterior
 Astrologul Minerva angajata la BNR

Problema electronica Mercedes C22...

Plinta parchet lata

Pareri produse vetter.ro
 

Viata doar o eroare un Cosmos?

- - - - -
  • Please log in to reply
193 replies to this topic

#145
LORELYAN

LORELYAN

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,704
  • Înscris: 15.08.2006

View Postmdionis, on 07 februarie 2016 - 13:30, said:


EROÁRE, erori, s. f.... Diferența dintre valoarea reală a unei mărimi și valoarea calculată a acestei mărimi. – Din fr. erreur, lat. error, -oris. (DEX)
..

sa inteleg ca e ca un fel de diferenta intre observatie (valoarea reală a unei mărimi) si rationament (valoarea calculată a acestei mărimi) ?

#146
ciprianbaiasu

ciprianbaiasu

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 20.01.2016
Daca eu sunt o eroare atunci si topicul asta e la fel va rog sa il inchideti

#147
LORELYAN

LORELYAN

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,704
  • Înscris: 15.08.2006

View Postciprianbaiasu, on 07 februarie 2016 - 13:48, said:

Daca eu sunt o eroare atunci si topicul asta e la fel va rog sa il inchideti

nu poti fi o eroare, nu vezi ca nu poate fi definita diferenta intre observatie (valoarea reală a unei mărimi) si rationament (valoarea calculată a acestei mărimi) ?
poti fi doar o victima a unei aproximari !
nu are relevanta !

#148
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,650
  • Înscris: 25.02.2007

View PostLORELYAN, on 07 februarie 2016 - 14:42, said:

nu poti fi o eroare, (...)
poti fi doar o victima a unei aproximari !
nu are relevanta !
Posted Image
Stai linistit, nu esti o eroare, esti doar o aproximare.. Posted Image

#149
ciprianbaiasu

ciprianbaiasu

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 20.01.2016
cum se inchide topicul?

#150
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,650
  • Înscris: 25.02.2007
roaga un administrator

(cred ca m3th0dman este aici)

#151
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,247
  • Înscris: 18.05.2009

View Postciprianbaiasu, on 07 februarie 2016 - 18:25, said:

cum se inchide topicul?

Topicul nu se inchide atunci cand decide initiatorul ci atunci cand considera moderatorii ca este cazul. Deocamdata nu sunt convins ca a fost dat un raspuns corect si complet.
Viziunea actuala a oamenilor de stiinta inclina spre ideea ca viata ar trebui sa apara cu relativa usurinta pe planetele aflate in zona interesanta a departarii fata de steaua centrala. Argumentul proncipal este timpul geologic vorbind redus intre solidificarea crustei terestre cu formarea oceanelor si aparitia vietii pe Terra.

#152
Toxic00

Toxic00

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 18.03.2007

View Postmdionis, on 07 februarie 2016 - 18:54, said:

Topicul nu se inchide atunci cand decide initiatorul ci atunci cand considera moderatorii ca este cazul. Deocamdata nu sunt convins ca a fost dat un raspuns corect si complet.
Viziunea actuala a oamenilor de stiinta inclina spre ideea ca viata ar trebui sa apara cu relativa usurinta pe planetele aflate in zona interesanta a departarii fata de steaua centrala. Argumentul proncipal este timpul geologic vorbind redus intre solidificarea crustei terestre cu formarea oceanelor si aparitia vietii pe Terra.

E putin mai complicat decat atat.

In fine, dpmdv topicul se poate inchide sau muta eventual la categoria "Fun".

#153
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,247
  • Înscris: 18.05.2009

View PostToxic00, on 07 februarie 2016 - 19:16, said:

E putin mai complicat decat atat.

In fine, dpmdv topicul se poate inchide sau muta eventual la categoria "Fun".

Sigur ca e putin (de fapt : mult) mai complicat. Argumentul respectiv este totusi unul serios si invita la o discutie asijderea. Mai ales ca "furculita" de timp intre formarea crustei terestre si aparitia vietii ar putea sa fie chiar mai redus decat ne inchipuiam pana de curand.
Daca indicatiile vor fi confirmate in mod pozitiv de experimente independente, semnificatia rezultatului ar fi evidenta: viata trebuie sa fie practic inerenta oricarei planete aflate in zona "Goldilocks".

#154
Toxic00

Toxic00

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 18.03.2007

View Postmdionis, on 07 februarie 2016 - 20:14, said:

Sigur ca e putin (de fapt : mult) mai complicat. Argumentul respectiv este totusi unul serios si invita la o discutie asijderea. Mai ales ca "furculita" de timp intre formarea crustei terestre si aparitia vietii ar putea sa fie chiar mai redus decat ne inchipuiam pana de curand.
Daca indicatiile vor fi confirmate in mod pozitiv de experimente independente, semnificatia rezultatului ar fi evidenta: viata trebuie sa fie practic inerenta oricarei planete aflate in zona "Goldilocks".

Cu siguranta invita la o discutie dar cred ca modul in care a fost inceput acest topic nu va conduce la ceva util.
In ceea ce priveste aparitia vietii (cel putin cea de tip "carbon-chain" pe care o cunoastem mai bine) se pot face mai multe precizari: viata poate aparea pe o multitudine de planete (Asimov afirma intr-o carte pe care am citit-o acum vreo 20 de ani ca, in urma unui calcul statistic, in Universul cunoscut ar exista aproximativ 400 000 de planete care ar gazdui viata cu un nivel de dezvoltare apropiat de al nostru); pe de alta parte conjunctura (vezi "Earth - The Power of the planet - episodul "Rare Earth") indica faptul ca , pentru ca viata sa evolueze, sunt necesare o suma de conditii concomitente.

Articolul sugerat este interesant. Am sa-l disec imediat ce am timp.

Edited by Toxic00, 07 February 2016 - 20:33.


#155
Binfort

Binfort

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 314
  • Înscris: 20.11.2015
Bai lasati problemele astea banale sa se odihneasca
Sa ne spuna astia cu pamantul plat cum e el ca o fargurie asa
Unul de pe aici nu a auzit de fus orar
Altul nu a gasit raspunsul la pozitia stelei nordului
Ce inseamna asta ?
Pamantul e plat si satelitii sunt la punct fix, dzeu exista si alienii au favcut piramidele
Aaa era sa uit......
Duceti-va la scoala sa invatati macar atat pamantul e rotund si au murit multi oameni pentru acest adevar, pana si astrologul vaticanului o zice dar pe un forum niste needucati au tupeul sa sustina prostia asta

#156
Nero-d

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
esti sigur ca pamantul e rotund??? absolut sigur???
doar idiotii n-au nici o indoiala!!!
nu-i concluzia mea asa ca nu ma acuzati pe nedrept!
dar nici nu pot sa mai suport atata infatuare si ignoranta solemna!...
credinta e pentru voi!, nu stiinta!

lasa ca stim noi mai bine!... stiti pe dracu! nu stiti nimic!
(s-ar putea sa existe unii care stiu!... dar nu sunteti voi aia)

totul e relativ spunea cineva!!!... sa nu cumva sa tineti cont de acest aspect!!!

nu putem fi decat ceea ce suntem!

Edited by Nero-d, 08 February 2016 - 18:37.


#157
EscapE13

EscapE13

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,353
  • Înscris: 18.01.2016

View PostNero-d, on 08 februarie 2016 - 18:35, said:

esti sigur ca pamantul e rotund??? absolut sigur???
doar idiotii n-au nici o indoiala!!!
nu-i concluzia mea asa ca nu ma acuzati pe nedrept!
dar nici nu pot sa mai suport atata infatuare si ignoranta solemna!...
credinta e pentru voi!, nu stiinta!

lasa ca stim noi mai bine!... stiti pe dracu! nu stiti nimic!
(s-ar putea sa existe unii care stiu!... dar nu sunteti voi aia)

totul e relativ spunea cineva!!!... sa nu cumva sa tineti cont de acest aspect!!!

nu putem fi decat ceea ce suntem!
mai bine culcate și odihneste-ti creierul.

#158
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,247
  • Înscris: 18.05.2009

View PostNero-d, on 08 februarie 2016 - 18:35, said:

esti sigur ca pamantul e rotund??? absolut sigur???

In stiinta, sunt sigure afirmatiile din matematica: plecand de la un set de definitii, postulate si metode de rationament logic, se pot deduce adevaruri eterne in acel sistem.
In stiintele naturii, siguranta absoluta nu exista pentru nicio afirmatie. Ceea ce nu inseamna ca e cazul sa ne indoim de orice afirmatie stiintifica despre natura: o buna parte dintre concluziile stiintei sunt obtinute cu o probabilitate de realizare extrem de apropiata de unitate, in asa fel incat probabilitatea de a fi infirmate in viitor este esentialmente nula. Din punct de vedere practic, este vorba de afirmatii pe care le putem considera dincolo de orice indoiala. Intre acestea, forma aproximativ sferica a planetei noastre este un dat de fapt batut in cuie si care are sanse esentialmente nule sa fie contestat in viitor (ma refer, bineinteles, la cadrul stiintific: ignoranti cu zorzoane si cu creierul plat care sa se lupte cu informatia rece si obiectiva se vor gasi intotdeauna).

Quote

doar idiotii n-au nici o indoiala!!!

In general, da. In stiinta, exista insa diferite grade de incredere pentru afirmatii, iar daca unele concluzii sunt susceptibile de a fi revizuite, exista destule rezultate ale stiintei aflate mult dincolo de limita rezonabilului dubiu. Inteleg ca in lucrarile de popularizare este de regula mentionata doar existenta primei categorii de afirmatii, ar fi momentul sa depasim acest stadiu embrionar al culturii stiintifice si sa trecem la pasul urmator.

Quote

dar nici nu pot sa mai suport atata infatuare si ignoranta solemna!...

Domnul meu, mi se pare destul de nepotrivit ca dumneata sa discuti despre ignoranta in acest context.

Quote

credinta e pentru voi!, nu stiinta!

Defineste mai intai ce e aceea stiinta. Poti pleca de la ideea lui Huxley, "trained and organized common sense". Asigura-te ca nu ai omis nimic din "trained and organized", dupa aceea discutam.

Quote

lasa ca stim noi mai bine!... stiti pe dracu! nu stiti nimic!
(s-ar putea sa existe unii care stiu!... dar nu sunteti voi aia)

Daca gandirea dumitale ar fi antrenata si organizata, ai putea sa raspunzi de unul singur la intrebarea daca Terra e plata dupa ce iti intrebi prin telefon prietenii din America si Japonia cat e ceasul la ei acolo. Nu e nevoie de mai mult... insa "trained and organized" e esential.

Quote

totul e relativ spunea cineva!!!... sa nu cumva sa tineti cont de acest aspect!!!

Colegul Alfred si colegul Henri spuneau chestia asta reproducand pentru toata fizica ceea ce spunea colegul Galileo pentru mecanica: nu are sens miscarea absoluta ci doar cea relativa a corpurilor. Interpretarea cum ca totul ar fi relativ (deci nesigur) nu face parte din ideile lor, aceasta este doar o pseudo-lectura aiurea a unor concepte profunde si diferite.

Quote

nu putem fi decat ceea ce suntem!

Cum zicea capitanul Von Trapp (C. Plummer): "step out of your skin". Ai putea intelege chestii noi, la un nivel superior.

#159
MihaiProg

MihaiProg

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 341
  • Înscris: 08.02.2016
Nu inteleg de ce Cosmosul ar trebui sa aiba un scop!
Pana la urma noi oamenii suntem cei care ne dedicam unui scop. Scopul vietii noastre este cel pe care ni l-am creat siguri.

Edited by IvanMihai, 08 February 2016 - 22:18.


#160
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,202
  • Înscris: 29.12.2006

View PostNero-d, on 08 februarie 2016 - 18:35, said:

pamantul e rotund??? absolut sigur???

Cele cinci percepţii senzoriale ale omului: văz, auz, miros, tactilitate şi gust, adică cele care ne formează nouă oamenilor toate ideile despre lumea noastră cu "3 + timpul" dimensiuni, ne spun că Pământul e rotund.

Însă, aduc în discuţie o ipoteză. Să zicem că în viitor, puterea de calcul a maşinilor va ajunge la un aşa nivel, încât personajele din jocurile online, vor fi dotate cu...conştienţă. Adică, vor fi conştiente de ele însele, fiind dotate cu cinci simţuri, precum noi oamenii, simţuri prin care să perceapă realitate lor simulată.

Oare acei pseudo-oameni virtuali, nu vor percepe "Pământul" lor ca fiind geoid, adică un fel de sferă turtită ? Ba da. Dacă vor fi programaţi să perceapă realitatea lor prin cele cinci simţuri specifice oamenilor din realitatea "noastră", probabil aşa îl vor percepe. Dar oare, în raport cu cel care i-a programat, aşa va fi ?

Nu ! Lumea lor va fi doar o înşiruire de linii de cod în acord cu anumire reguli (legi) stabilite arbitrar...sau nu.

Edited by lupini, 09 February 2016 - 00:37.


#161
cuculili

cuculili

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,285
  • Înscris: 10.05.2005

View Postmdionis, on 07 februarie 2016 - 20:14, said:


Sigur ca e putin (de fapt : mult) mai complicat. Argumentul respectiv este totusi unul serios si invita la o discutie asijderea. Mai ales ca "furculita" de timp intre formarea crustei terestre si aparitia vietii ar putea sa fie chiar mai redus decat ne inchipuiam pana de curand.
Daca indicatiile vor fi confirmate in mod pozitiv de experimente independente, semnificatia rezultatului ar fi evidenta: viata trebuie sa fie practic inerenta oricarei planete aflate in zona "Goldilocks".

Sau (chiar mai degraba) panspermia si-a adjudecat (cel putin in cazul nostru) rolul moasei comunale (un alt argument este prezenta pe planeta noastra a unui singur arbore a vietii)
................
Viata, in stadiu elementar, posibil sa fie indestula prin Univers insa saltul la pluricelulate (pregatirile pentru el au tinut la noi 2 miliarde de ani) e ceva care pare mult mai rar (si in cazul asta nici nu mai poate sa fie vorba de panspermie...ma rog, daca nu e vorba de una ghidata)

#162
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,247
  • Înscris: 18.05.2009

View Postcuculili, on 09 februarie 2016 - 01:20, said:

Sau (chiar mai degraba) panspermia si-a adjudecat (cel putin in cazul nostru) rolul moasei comunale

Stiu ca panspermia este un curent destul de popular intr-o minoritate totusi importanta de savanti.
Personal, consider gaselnita aceasta destul de antipatica, pentru ca exista argumente contrarii serioase insa este mentinuta artificial la cote inalte de o putere de fascinatie teribila si nejustificata. Metodologic, problema abiogenezei nu este rezolvata in acest fel, este doar mutata de pe Terra intr-un ambient ipotetic despre care nu stim nimic. In mod sigur, in praful cosmic originar nu exista viata, nu avea unde sa se dezvolte fiindca are nevoie de un minim de substanta disponibila (aparitia vietii este in mod necesar corelata cu un proces extrem de complex de chimie prebiotica in care feedback-ul cu efect selectiv trebuie sa actioneze cumva; cu un grup restrans de molecule complexe de carbon nu se ajunge la nimic, baza de selectie este mult prea redusa; apoi lipseste apa in forma lichida). In plus, in gunoiul cosmic prafos lipsesc sursele de energie uzuale de care au nevoie toate procesele prebiotice si biologice. Acestea se gaseau din belsug pe Terra din hadean. Din praf/comete puteau sa fi venit unele substante organice, nu viata insasasi.

Quote

(un alt argument este prezenta pe planeta noastra a unui singur arbore a vietii)

Argument slabut fiindca nu tine cont de conditiile terestre. Daca pe Terra s-ar fi produs pe undeva ceva ce se poate numi viata, acel ceva ar fi consumat de urgenta toate substantele organice tentative de a se transforma in alt tip de viata: e cat se poate de normal sa avem un trunchi comun cu un ultim stramos comun al tuturor organismelor terestre actuale. Contrariul ar fi surprinzator.
................

Quote

Viata, in stadiu elementar, posibil sa fie indestula prin Univers insa saltul la pluricelulate (pregatirile pentru el au tinut la noi 2 miliarde de ani) e ceva care pare mult mai rar

Aici nu e nimic de obiectat: celulele eucariote si organismele multicelulare reprezinta salturi evolutive nebanale, nu sunt inerente vietii ci intamplari posibile de-a lungul timpului geologic.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate