UPS ptr sistem off-grid

printre UPS-urile care s-ar potrivi ptr un sistem off-grid, ar fi si acesta ! ... SALICRU TWIN PRO 2000
printre avantajele acestuia sunt :
110V DC (8 baterii de 12V)
2000W, Pure Sine Wave Low Frequency Inverter
acu' ramane "doar" problema : de a fi pacalit acest UPS, sa "simta" prezenta retelei electrice,
printr-un inverter de 220V, conectat la panourile fotovoltaice ! ... adica sa inceapa sa incarce bateriile !
a incercat cineva un astfel de "sistem" ?
merci ptr raspuns(uri) !
Victor

Edited by BARUluMARIA, 08 September 2015 - 18:42.

incearca sa reformulezi ca "nu se vede scrisu"   adica nu se intelege...

Adica sa-l alimentezi de la sine insusi? asta s-ar putea teoretic, dar ca sa si "incarce" (nu doar sa consume) trebuie sa furnizezi energie in plus pe bara de DC de la iesirea redresorului propriu; asta s-ar putea face doar cu un MPPT adecvat cu iesirea pentru tensiunea respectiva.

e ceva de genu "sa te scarpini la urechea dreapta cu mana stanga pe sub piciorul drept" adica se poate dar e naspa.

...


[ http://image.ofweek.com/uploadfile/comimg/big/2012-09/Outdoors-Micro-Solar-PV-on-Grid-Tie-Inverter-waterproof-IP65-250W-Pure-Sine-Wave-409852.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]





aparatu' asta "face" pure sine wave 220V ! ... impreuna cu panourile fotovoltaice si cu marele SOARE ! ...
il conectezi la intrarea in UPS si gatta ! ... esti off-grid ! ...

fiecare dintre cele 2 aparate este ptr uz on-grid ! ... insa se pot pacali reciproc ! ...
ca sa "apara" off-grid-ul ! ...  
deoarece amandoua au unda sinusoidala pura ! ... si frecventa "exact" 50 Hz, europeni  ! ...
astept totusi parerea cuiva care a facut practic o astfel de "inventie" !

Edited by BARUluMARIA, 08 September 2015 - 19:17.

Se poate pacali daca ai toate datele, schema electrica , logica de control si acces la epromul cu datele pt microcontroler.
o solutie mai simpla e sa controlezi incarcafrea bateriei (care poate fi de capacitate mult mai mare) cu alt dispozitiv si ups pornit manual.
Oricum e o solutie ineficienta intrucat consumul in gol pt un UPS este foarte mare in raport cu un inverter dedicat acestui scop si fiabilitatea mult redusa nefiind capabil sa functioneze timp indelungat cu sarcini variabile.,

la putere maxima ar fi vreo 18A ! ...nu 50A cum ar fi in cazul bateriilor de 48V ! ...

Edited by BARUluMARIA, 08 September 2015 - 19:52.

Acum cativa ani, disperat de caderile de curent iarna, cand centrala mea pe lemne (fara gazeificare) ardea "la maximum, am zis!", am stat stramb si m-am gandit drept la o varianta care sa-mi asigure 2 - 3 ore de autonomie macar pentru pompa de recirculare Grundfoss de 45W. O varianta ieftina si buna. Hmmmm...
Dupa acest preambul, vreau sa spun - ceea ce probabil stiati - ca exista pe UPS-uri "ceva" ce la face sa simta bateria? chiar si seria ei, sau tipul... cu cat sunt mai noi sau de putere mai mare, cu atat cred ca sunt mai "codate". Poate ma insel.
Eu am rezolvat problema cu un UPS antic si de demult, cu bateria originala moarta, capatat de pomana... :-), marca APC de 300 W sinus pur, la care am atasat extern o baterie auto Caranda de 260 Ah. S-au "inteles de minune", si am o autonomie de 2 - 3 ore cand cade curentul (numai pentru pompa de recirculare centrala).
Ei bine, cu un UPS MUSTeK de 650 w si cu altul de 2000 W n-am reusit, intra direct in "eroare" cu tiuitul specific si led-ul rosu aprins si nu mai ies de acolo...
oricum, eu nu ma pricep la electronica... dar gandind mecanic, panourile cuplate printr-un mppt direct la baterii pot pacali UPS-ul sa mearga in regim de back-up si sa furnizeze 220V ac in off-grid. Mai ramane o problema: incalzirea, UPS-urile fiind proiectate sa lucreze pe intervale relativ scurte de timp, 10 - 20 min...

Edited by Scorpionul_Lenes, 08 September 2015 - 20:04.

de erorile astea ma tem si eu ! ...
ce ar "fierbe" ar fi radioatoarele subdimensionate ! ... una din erori o da din cauza temperaturii ! ...
daca sarcina este de 200 W (10%), nu cred ca ajunga sa dea eroare!  (de temp ) !  
teoretic UPS-ul ziua ar merge "pe retea" de la inverter, iar seara-noaptea pe baterii ! ...
cei 220V ai MPPT-ului on-grid sunt disponibili chiar pe ploaie ! ... probat de mine ! ...

Edited by BARUluMARIA, 08 September 2015 - 22:13.

BARUluMARIA, on 08 septembrie 2015 - 19:04, said:

da, dar aparatu' ala nu livreaza cine-stie-cat suficient ca sa incarce bancu' ala imens de baterii.
Intrebarea ramane: Cu ce transformi energia de la panouri (nu stiu cati volti la nu stiu cati amperi curent continuu) ca s-o injectezi in baterii (110Vcc, ma rog, asa cum spui) cu stagiile de incarcare corecte: constant current, constant voltage, floating ?

Referitor la supraincalzirea de care va temeti la ups:
ups-urile de "uz casnic" intradevar n-au nici o sansa sa functioneze mai mult de cateva sute de ore incontinuu aproape de capacitatea maxima, si asta doar daca au ventilatoare zdravene;
ups-urile industriale de tip "online converter" sunt facute sa mearga 24/24; ele lucreaza continuu : charger --> baterie --> inverter; componentele asigura 15000-30000 de ore de functionare continua, dar pretul e pe masura..

Adi, citesti pe sarite ! ...
asta este inverterul !
[ http://thumbs2.ebaystatic.com/d/l225/m/m8hZMA0mmuG9PZ7RecsGrzw.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

baga in retea (baterii) cca 3 kWh/zi ! ... in Spania !
bancul de baterii este la 110 VDC ! ...
ciclate la 20%, as avea nevoie de 15 kWh ! ... adica baterii de 135 Ah ! ...
8x12Vx135 Ah, reprezinta 15 kWh cu care ma pot "da" o saptamana ! ...
inverterul de la UPS, poate porni fara probleme masina de spalat rufe ! ...
cel mai mare consumator (in pico) dintr-o casa modesta ! ...

Edited by BARUluMARIA, 09 September 2015 - 17:48.

Sunt UPS-uri care funcționează non stop pe blocuri de acumulatori externi,de exemplu cel pe care eu l-am cumpărat de la vânzătorul de UPS-uri, Cristi de pe elforum cu un preț bun :https://www.idmag.ro...00VA-Black.html

Partea electronică,radiatoarele,răcirea sunt foarte bine dimensionate pentru un UPS de 1500VA-1425W pe 48V,deci un UPS de mare eficiență care poate fi folosit off-grid (pornește ca orice invertor fără să fie nevoie de rețea) și dacă vă uitați ce construcție solidă are în partea electronică,inductoarele,traf-ul de înaltă frecvență,vă spun că nu găsiți multe invertoare de clasă dedicate care oferă electronica solidă pe care o conține acest UPS APC,iar șmecheria este că i se poate dubla puterea prin adăugarea celor 16 mosfet-uri lipsă de pe sloturile goale,partea electronică și traf-ul fiind identice cu modelul de 3000VA-2850W,practic ambele modele de UPS-uri au aceeași greutate.Eu îl țin de rezervă în cazul în care mi se întâmplă ceva la invertorul MPP Solar -PIP4048MS.

PS.Transformatorul mare pe tole este pentru rețeaua 220V~ AVR,deci cine nu dorește să folosească funcția UPS,nu are nevoie de transformatorul cu tole de 10 Kg și poate fi demontat pentru că invertorul DC de 48V nu este condiționat de acest transformator,deci invertorul funcționează fără probleme.

Și unul refurbished vândut pe ebay-ul englez :http://www.ebay.co.u...=item5b01c1d286

Edited by Solarcells, 10 September 2015 - 11:50.

salutare
detin un ups,de 1200w
24v acumulatorii,daca il pun fara alimentarea de
220,o sa reziste pt un consum de cca. 200w.
astea insumand camere,dvr-ul,si cateva becuri economice noaptea.
la testele facute dar nu mai mult de  40min a fost ok,in afara de
acel sunet
multumesc anticipat

pation, on 11 octombrie 2015 - 14:49, said:

yo le-am anulat "cu patentu" ! ...
adica am smuls membrana difuzorului ! ...

Salutari,

Am aproape 8 APC Smart UPS.
Toate au bateriile scoase si duse la reciclare.

Am de 3000VA,de 2500VA si de 1500VA.
Sunt rack mounted,deci sunt performante.

Deci,vreau sa cumpar un ABB inverter.
Intrebarea mea este...ce pot face cu ele !?
Am citit peste tot dar tot nu pot pricepe ce si cum...

Daca am aceste UPS-uri,salvez ceva bani ca sa nu iau acel inverter ?
Cum se conecteaza Panourile Solare ?
Mai treba sa conectez 220V de la panou ?
Cum "disable" acea functie de incarcare a bateriilor ?
Se poate seta un "priority mode" in asa fel sa faca distinctia intre volrajul de la panouri si cel de la retea ?
Banuiesc ca treba sa iau alt MPPT charger ce imi va incarca bateriile daca voi merge poe acel setup ?

Multumesc anticipat

PS
Cum locuiesc in Irlanda,va rog nu solicitati pe PM sa le trimit acasa ca nu merita la kilogram.
Doar daca vreti sa platiti riscul ...
Multam de intelegere.

tot ce valoreaza la ele sunt componentele etajului inverter care este "pure sine wave" ! ...
daca te uiti pe piata un astfel de inverter costa "o caruta de bani" ! ...
bateriile ar trebui schimbate cu altele noi de capaciatate mai mare si ai "drumul" spre off-grid ! ...

Edited by BARUluMARIA, 12 October 2015 - 02:46.

rolion, on 11 octombrie 2015 - 22:56, said:

În România nu prea câștigi mare lucru pe ele,mai bine le vinzi pe ebay că sunt destui care le folosesc pe post de invertoare și cele cu AVR pot să spun că bat la ”kur” multe invertoare de clasă de n.. ori mai scumpe,pentru că au o electronică solidă mai ales modelele APC.Dacă ai modelul de APC cu traf-uri de înaltă frecvență de 3000VA -2850W se poate folosi ca invertor pe sisteme de 48V,vezi imaginile cu partea electronică care le-am postat mai sus pentru modelul de APC de 1500VA/1425W,idem cu modelul 3000VA/2850W care în schimb are montați toți tranzistorii mos-fet și care sunt printre puținele modele care pot funcționa non-stop cu bancuri externe de acumulatori de sute de amperi la fel ca un invertor de clasă dedicat !.Nu trebuie să folosești funcția charger din APC,pot funcționa cu acumulatori externi fără să-i cuplezi la mufa de încărcare al UPS-ului,pentru că el permite doar încărcarea unei capacități de 10-20A /48V și nu îți este de folos,în schimb încarci bancul de acumulatori externi de la un regulator solar,dacă ai panouri fotovoltaice.Transformatorul mare pe tole pentu funcția AVR îl poți demonta dacă nu folosești rețeaua electrică tampon ca funcție UPS,la mine pe fotografii se vede că încă mai există acest transformator,dar între timp am tăiat carcasa lungă din spatele ventilatoarelor și am demontat traf-ul,iar dacă vreodată doresc să-l montez înapoi pentru funcția AVR pe rețea,îl pot monta alături în compartimentul liber unde au stat acumulatorii.

Edited by Viorelsolar, 12 October 2015 - 09:27.

BARUluMARIA, on 11 octombrie 2015 - 22:43, said:

daci sa inteleg ca pote functiona fara probleme,
in lipsa 220v la intrare?
da am alimentat si un frig dar dupa 1min,sa oprit.
deci nu e sin pur.

pation, on 12 octombrie 2015 - 21:08, said:

Poate funcționa non-stop depinde de soft-ul care a fost programat,iar dacă se oprește după 1 min.înseamnă ca ai depășit sarcina și ai folosit un UPS de putere mică !