Ideologia hitleristă: rădăcinile, conținutul, contextul

 SucreBolivar88, on 16 aprilie 2015 - 22:12, said:

De fapt pe americani ii cam durea in sapca de razboiul din Europa.
Prin 1916 germanii au cam rupt fâşu' celorlalti participanti, Marea Britanie se gandea foarte serios sa incheie pacea cu ei. S-au dus evreii la britanici si le-au spus "ce ziceti daca va ajutam sa castigati razboiu' prin aducerea Americii in conflict? Vrem la schimb Palestina". Britanicii au zis "ok". Ca sa aiba ceva "scris" s-a redactat Declarația_Balfour. Germania a pierdut razboiu' si si-a dat seama ca a luat-o sus in momentu' in care au fost la conferinta de pace de la Paris, cand numeroasa delegatie evreiasca a scos declaratia si au pus-o pe masa, germanii nestiind nimic pana atunci. Dar nici dupa asta germanii nu s-au manifestat violent vis-a-vis de evrei, insa acestia (spre nenorocirea lor) nu s-au oprit aici din actiuni impotriva germanilor.

 edy_wheazel, on 16 aprilie 2015 - 21:39, said:

Te rog explica cum a reusit Hitler sa prevada in 1923, atunci cind scria in Mein Kampf "Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord", ca Judea va declara razboi Germaniei in 1933.

Te rog explica de ce doreau nazistii sa extermine slavii, tiganii, homosexualii, martorii lui Yehova, handicapatii. Oare toate aceste categorii de oameni declarasera razboi Germaniei?

 edy_wheazel, on 16 aprilie 2015 - 22:01, said:

Oy vey.

Incercarea de boicot (nu a fost implementat) a avut loc in SUA. A fost o initiativa a unor evrei americani. Crezi ca actiunile unor evrei americani ar justifica persecutiile impotriva evreilor germani, polonezi, romani, greci etc.?

Insusi termenul "antisemitism" a fost inventat de intelectuali germani, reuniti intr-un club a carui raison d'etre era ura fata de evrei. Asta a fost in secolul XIX. Aveau acei intelectuali germani o masina a timpului cu care ar fi calatorit inapoi in viitor ca sa fie boicotati in 1933?

Inversezi cauza si efectul. Incercarea de boicot a fost o consecinta, nu o cauza, a politicii antisemite a Germaniei naziste.

 edy_wheazel, on 16 aprilie 2015 - 22:34, said:

Ceva dovezi in acest sens, exista?

Nemtii erau ofticati mai demult din cauza ca erau desconsiderati dpdv istoric, incepand cu perioada antica si imperiul roman. Lovitura de gratie a dat-o Napoleon care i-a batut bine, si apoi au venit francezii cu celtomania lor si le-au dat peste nas.
Dupa reunificare si dupa ce i-au batut pe francezi in 1870 nemtii au vrut sa-si construiasca o mitologie unificatoare si inaltatoare, care sa mearga mana in mana cu dresajul populatiei incepand inca din scoala. Asa au luat avant teoriile romantice si nationaliste.

Dupa infrangerea din primul razboi astea s-au combinat cu teoriile conspirationiste si cu cele mistice si ocultiste. Unii dintre astia (aia mai destepti cumva, dar si cu ideile cele mai ciudate) au format tot felul de grupuri dubioase, precum Thule. Astia cu Thule asta a lor au format apoi partidu nazist si i-au trasat ideologia cea mai dubioasa. Adica aia cu rasa pura ariana superioara de cand s-a inventat mersu pe jos la oameni, care a descoperit focu, roata si a pus coada la cireasa si care e destinata sa conduca lumea pentru ca asa e ea rasa pura ariana superioara.

De fapt in mare parte teoriile astea erau inventate in general din cauza frustrarii fata de civilizatia antica romana si fata de celtomania franceza din vremea ocupatiei lui Napoleon. Germanicii au fost mai tot timpu frustrati din cauza asta, mai demult vroiau sa isi traga inclusiv radacini geto-dacice ca sa para mai semnificativi la scara istoriei.
Romanii (aia antici) pare ca i-au complexat cel mai mult, si pe aia au incercat sa-i copieze cumva dar dand o tenta germanica aluatului (adica reichului).
Cumva interesant, Hitler a fost unul din cei mai putin afectati de mitologia asta, si mai pragmatic si legat de simpla putere palpabila sau vizibila. Himmler in schimb o luase rau pe campii

 Pisa4you, on 16 aprilie 2015 - 22:55, said:

Hitler a avut mult timp la dispozitie cand a scris cartea aia. Muuult timp. Sentimente antisemite existau deja in Germania, el le-a folosit in interes propriu.

Quote

Nu. Victime colaterale ale politicii rasiale.

Quote

Vezi exact ce a insemnat acel boicot. Nu vorbim de niste articole in ziare de scandal.

Quote

1 - Declaratia in sine.
2 - Pana in 1916 evreii din SUA arau pro-germania. Motivul e simplu: il urau pe tar. Dupa intelegerea cu britanicii s-au intors cu 180 de grade impotriva germanilor.  Stranii coincidente.
3 - La conferinta de pace de la Paris delegatia formata din 117 evrei (!!!!) condusa de Bernard Baruch a dat cartile pe fata.
4 - Declaratiile lui Benjamin Harrison Freedman, martor la evenimente.

 Daian95, on 16 aprilie 2015 - 21:40, said:

Extremism de dreapta inseamna anarhie- inexistenta statului si nu exista in mod natural. Incetati sa mai bateti campii, national-socialismul( aka hitlerismul) a fost tot extrema stanga, la fel ca si comunismul internationalist.

 Daian95, on 16 aprilie 2015 - 21:40, said:

Fascismul a inceput din stanga in Italia.

Edited by andreic, 17 April 2015 - 00:22.

@ g_force: Daca spui ca national-socialismul a fost extrema-stanga, eu mi-am pierdut orice respect pt tine in acest topic. Lista de explicatii ar fi mult prea lunga.

National-socialismul a fost rezultatul conferintelor de pace de dupa Primul Razboi si conditiilor ridicole impuse Germaniei. Tara a devenit dintr-o mare putere, o marioneta, o papusa fara nici un fel de putere: economica, militara, politica. E de inteles ca oamenii in conditiile date cauta un salvator. Ca o paranteza, la fel se intampla si in Romania la fiecare alegeri.

Hitler nu a facut decat sa devina salvatorul pe care il cauta poporul. Si intr-un mare fel, pana intr-un punct a reusit. Germania a inceput sa devina agresiva politic, sa-si ceara drepturile, din punct de vedere economic si social se fac reforme, tara se echipeaza militar in sau inafara tratatelor semnate.

Ideologia lor a pornit de la gloria de altadata. Redobandirea acesteia, mandria de a fi german, si o societate puternica. Astea au fost principalele scopuri. Iar daca se opreu aici ar fi fost perfect pt toata lumea.

 Iochanan, on 16 aprilie 2015 - 21:27, said:

Nu stiu de ce avea nentu Hitler convingerea ca iudeii vor sa extermine rasele europene , dar e ceva dubios cu poporu asta din cate am observat au cam patit multe  nasoale dea lungul istoriei e posibil sa fie blestemati.
Dupa sute de documentare vizionate in care Hitler si acolitii lui erau demonizati si ca Hitler omora evreii si ca ce rau e da nu dadeau si un motiv  pt ce avea cu ei mi s-a parut ff ciudat,
Apoi dupa ce am citit Mein Khampf  si am mai citit si   ce zice nenea ala evreu care a fost la semnarea pactului ala ,  lucrurile incepeau sa se lege..
Din cate observ  in general miliardarii lumii sunt evrei

 bluesnake, on 17 aprilie 2015 - 00:27, said:

Bine punctat ...dar ca e de dreapta ca e de stanga ca e de stanga centru dreapta centru ca e fascism , comsunism    ce mai conteaza ??/    politica  = kkt   nicioadata n-am inteles de ce ii mai impartim ca oricum fac tot ce vor si  sunt la fel   ..  poate's eu mai mic si n-am habar

 spider_zero_sapte, on 16 aprilie 2015 - 21:50, said:

)

 XON-XOFF, on 16 aprilie 2015 - 22:12, said:

Dar poate exista național-socialism fără a fi neapărat hitlerism, fără a avea anumite accente specifice hitlerismului.
Pur teoretic vorbind, concepte național-socialiste putea să inventeze și altcineva decât Hitler.
Pentru că luat într-un sens pur teoretic, se poate imagina un național-socialism care să nu urmărescă spre exemplu
exterminarea unor categorii sociale sau etnice, ci să se reducă spre exemplu doar la măsuri economice cu tentă
deopotrivă mai socialistă și mai naționalistă, și care să nu aibă prevederi politice referitoare la prigonirea vreunei
categorii sociale, etnice, religioase etc.

Hitler a fost un frustrat. De aici se scrie istoria lui.....

http://de.wikipedia...._(Gewerkschaft)

 hunab, on 17 aprilie 2015 - 10:05, said:

si Napoleon , Caesar tot frustrati au fost , la un moment dat,  probabil ca frustrarea te ajuta sa scoti din tine  energii nebanuite

Meh.

Va recomand cartea lui Brigitte Hamann "Viena lui Hitler" in care e explorata viata viitorului Fuhrer pe cand locuia la Viena (perioada 1908-1913). Antisemitismul politic, ce formeaza osatura nazismului, cu mult inaintea ideilor privind spatiul vital, cucerirea Estului sau omul superior, provine de la miscarile politice de dreapta din Imperiul Austro-Ungar, in special Georg von Schonerer si Karl Lueger. In fapt, treaba cea mai interesanta pe care o aflam dupa parcurgerea cartii e cat de mult datoreaza Adolf Hitler politicienilor vienezi - de la propaganda la ideile mistice, de la miscarile de strada pana la actiunile parlamentare de sabotare a unei legi/partid/ etc. Imaginea evreului murdar, de limba straina, ce invadeaza pamanturile germanice, provine de la urmarile pogromurilor rusesti, cand mii de evrei trec granita cu Austro-Ungaria, creand tensiuni nu numai interetnice, dar chiar in interiorul comunitatilor evreiesti. Evreii germani, bunaoara, se considerau cetateni germani, cosmopoliti, perfect adaptati perioadei moderne pe cand noii-veniti vorbeau idis, duceau o existenta traditionala si priveau cu dispret la realizarile culturale si tehnologice ale epocii.

Cel mai interesant lucru e ca mai toti martorii perioadei vieneze recunosc un singur lucru: Hitler nu era antisemit. Avea acele idei anti-iudaice, provenite de la idolii sai politici, insa mentinea prietenii cu evrei, isi vindea tablourile unor comercianti evrei si traia in azilurile construite din donatiile bogatasilor evrei. Ce s-a schimbat? Pai cam ce s-a schimbat cam peste tot pe frontul de Vest in 1918. Soldatii care ocupau inca teritorii insemnate in Franta si Belgia au aflat ca razboiul s-a terminat dupa ce au inceput revoltele muncitoresti din nordul Germaniei. A urmat pacea dezastruoasa si atunci acesti indivizi si-au pus urmatoarea intrebare: "Nu am fost invinsi, ba chiar am invins Rusia, am tinut piept francezilor, britanicilor si americanilor. De ce sa fim fortati sa ne recunoastem infrangerea? Razboiul a fost pierdut acasa, cu ajutorul comunistilor, evreilor si celorlalti straini care nu au vrut binele Germaniei". S-a gasit inamicul suprem si de acolo toate ideile cu care isi blindase mintea Hitler in Viena si-au gasit locul intr-un puzzle pe care il numim nazism.

@edy_wheazel Mai citeste! Boicotul ala a fost doar o propunere, nu a existat niciodata vreo initiativa legislativa care sa il puna in practica.

Quote

atisemitismul n-a inceput cu Hitler si nici macar nu era o specialitate in Germania. a se vedea afacera Dreyfuss in preajma ww1. Wilhelm II spunea despre Balin (directorul de la Hamburg-Amerika) "pentru mine Balin nu e evreu". Balin i-a multumit prin faptul ca nu insista in public ca-i evreu. in Polonia ruseasca la modul regulat aveau loc pogromuri. chestiile astea toate-s premergatoare lui Adolf, care a capitalizat pe un sentiment general prezent de multa vreme.

 Iochanan, on 16 aprilie 2015 - 21:27, said:

Eu iti propun ca dupa ce ai deschis-o sa faci bine sa o si inchizi cat mai repede.Moderatorii o vor face oricum.
Daca esti asa de interesat de aceasta ideologie,pune mana si citeste pentru inceput Mein Kampf.Apoi continua studiul si citeste Legile de la Nurnberg.
Dupa ce ai rumegat bine ce ai citit poti veni sa deschizi o tema atat de vasta,sensibila si mai ales periculoasa .
Stii foarte bine ca vei da drumul comentariilor total aiurea venite de la utilizatori care nu au habar dar vor dori sa-si arate eruditia postand comentarii.Aberante si inutile, bineinteles.


ps.
Si daca chiar te macina in asa hal aceasta ideologie,tin sa-ti amintesc (sau sa-ti reamintesc) ca nici macar nu este originala.Este un plagiat grosolan.In urma cu milenii,asirienii au "implementat" ceva asemanator.

 Alexandru H., on 17 aprilie 2015 - 12:01, said:

Ca tot veni vorba de Hitler, Viena si evreii, iti propun un film , zic eu destul de bun, despre Hitler, sigur este doar o fictiune dar mie mi-a placut  http://www.imdb.com/...ref_=fn_al_tt_4

http://forum.axishis...p?f=45&t=158425