Originea românilor
#32311
Posted 28 September 2009 - 19:34
ego_zenovius, on 28th September 2009, 18:37, said: pai ar fi putut exista si in sud si est influenta pantalonilor largi (salvarii turcesti) si totusi aceasta influenta nu s-a manifestat. Da. Insa cumva in sud moda salvarilor se pare ca a existat doar o perioada la oras. Nu stiu, poate datorita faptului ca n-au existat tarani turci in sud? E doar o presupunere. Aia largi de prin Ardeal si Banat sunt similari cu cei purtati traditional de catre crescatorii de cai din Panonia. Insa mai mult nu-ti pot spune nici eu. Edited by alalaltu, 28 September 2009 - 19:37. |
#32312
Posted 28 September 2009 - 20:00
alalaltu, on 28th September 2009, 20:34, said: Da. Insa cumva in sud moda salvarilor se pare ca a existat doar o perioada la oras. Nu stiu, poate datorita faptului ca n-au existat tarani turci in sud? E doar o presupunere. Aia largi de prin Ardeal si Banat sunt similari cu cei purtati traditional de catre crescatorii de cai din Panonia. Insa mai mult nu-ti pot spune nici eu. anoano, on 28th September 2009, 16:45, said: ...sunt pantaloni comozi pentru vreme de vara. |
#32313
Posted 28 September 2009 - 20:23
Mda.. Ziceam eu ca nu-i asa simplu. In mod sigur ceea ce spui e adevarat, insa daca te uiti peste linkul ce l-am postat vei vedea cel putin 4 porturi diferite: unul cu pantaloni largi, al doilea mai asemanator cu cele din sud, al treilea care seamana cu portul maghiar "nemtesc" (de fapt inspirat de la uniformele austriece din sec 18), si unul influentat de catre portul sasesc/svabesc. Insa, asa spontan iti va fi greu sa spui de ce o comunitate a adoptat un port sau altul. (P.S.: Ma refer la barbati. La femei e si mai incurcata treaba).
Edited by alalaltu, 28 September 2009 - 20:25. |
#32314
Posted 28 September 2009 - 20:35
#32315
Posted 28 September 2009 - 20:52
ego_zenovius, on 28th September 2009, 09:24, said: corect ce spui despre raspandirea pantalonilor largi. un lucru nu inteleg: de ce dincoace de munti, in valahia si moldova, oamenii n-au simtit nevoia sa poarte asa niste pantaloni comozi de vara? explicatia pantalonilor largi trebuie sa fie alta. soka norman, on 28th September 2009, 09:43, said: muzica din Oas arata niste oameni pasionali si efeverscenti,nu numai muzica dar si artele plastice din zona sunt mai virtuoase dupa cum observat l amobilierul osenesc sau celebrul cimintir din Sapanta. ego_zenovius, on 28th September 2009, 10:37, said: pai ar fi putut exista si in sud si est influenta pantalonilor largi (salvarii turcesti) si totusi aceasta influenta nu s-a manifestat. ******* Folclor |
#32316
Posted 28 September 2009 - 20:56
Aia orcium! Totusi, cautand pe net, n-am gasit nici un site care sa de ocupe serios de aceasta problema. Cum s-a schimbat vestimentatia, de ce, si ce origini are de fapt. Un etnolog care sa fi publicat ceva - nimic.
Edited by alalaltu, 28 September 2009 - 20:56. |
#32317
Posted 28 September 2009 - 21:00
#32318
Posted 28 September 2009 - 21:15
#32319
Posted 28 September 2009 - 21:36
soka norman, on 28th September 2009, 18:43, said: muzica din Oas arata niste oameni pasionali si efeverscenti,nu numai muzica dar si artele plastice din zona sunt mai virtuoase dupa cum observat l amobilierul osenesc sau celebrul cimintir din Sapanta. Stiluri muzicale cat de cat asemanatoare cu tapuritura mai gasesti in Irlanda si Suedia-nu numai muzica dar si pasii de STEP-batuta Se pare ca este un stil muzical mai arhaic din perioada anilor 1000-1500 si a fost inlocuit cu stilul clasic-baroc. A supravietuit in cateva mici regiuni de la marginea Europei vestice. Nu are treaba cu dacii ,vioara a aparut in Europa prin anul 1000. Nici nu ma intereseaza VIOARA, ci TROPOTITA de picioare si vibratiile acelea din dramba plus loviturile de toba, ori cele metalice. Nu dau doi bani pe chiciul folcloric cu instrumente sofisticate, ori cantece aiuristice cu "ce frumos o fo' la coasa" ! anoano, on 28th September 2009, 16:45, said: Vai! Ma doare capul.. Dansurile din Maramures si Oas sunt dansuri unguresti amestecate cu mai multe inovatii locale, in restul transilvaniei sunt mai mult unguresti. Nu are nimic de-aface cu dansurile amerindiene sau "daci" si "lupi". Batutul acela din picior exista peste tot in zona, nu doar la romani ci si la ucrainienii din zona si goralii din sudul poloniei. Costumele din Maramures le gasesti si in slovacia iar acei pantaloni largi se intalnesc peste tot in ardeal, din banat pana in maramures si roata in slovacia si estul ungariei (practic tot estul fostei ungarii) pentru ca sunt pantaloni comozi pentru vreme de vara. Exceptand pe cea din dreapta, fetele din poza nu arata absolut deloc diferit de ardelenence. In general ai dreptate aceste elemente sunt comune zonelor locuite de maghiari, dar puritatea si originalitatea lor cea mai mare este la oseni si moroseni. Morosenii si osenii nu prea bat pe picior, ci cei de la sud de aceste zone, adica cei din Transilvania propriu-zisa, la noi merge TROPOTITA, ... "ce-om mai rumpe la opinci si-om face groptzi adanci-i maiiii" ! Phoenix Muzica ungureasca bate spre tiganeasca ori invers, e acel ritm de "POPRICA Ioanci", acel Ciardash usturoi. Pantalonii largi, au jos la glezna o sfoara-catarama si se leaga, la fel cum faceau si dacii. Oricum acesti pantaloni de care zici la fel ca intregul port este CHICI curat, la fel ca portul lui PACALA din filmul omonim, la fel ca portul bistritenilor, sibienilor, etc. Palariutele osenesti, morosenesti, sibiene, etc, sunt chiciuri. Palariile autentice erau cele de tip clop din zona Chioarului, similare cu palariile moderne, la fel palarii mari din stofa, ce aparau de soare. |
#32320
Posted 28 September 2009 - 21:49
Pierde_verile, on 26th September 2009, 11:41, said: Totuși care e dansul românesc „dominant”, învârtita sau sârba (hora, în Ardeal „hore” înseamnă cântec) Cel puntin pornind de la etimologie, sarba (muzica simetrica) are doar in balcani corespondente. Probabil vine dinspre sarbi deoarece si grecii ii spun acestui tip de dans servikos, pe cand sarbii insusi ii spun cacak, iar bulgarii pravo horoii. alalaltu, on 28th September 2009, 11:34, said: [....]Aia largi de prin Ardeal si Banat sunt similari cu cei purtati traditional de catre crescatorii de cai din Panonia. Insa mai mult nu-ti pot spune nici eu. Pantalonii de calarie unguresti au o altfel de croiala (asemanatoare ca la neamurile turanice), colorati, croiti largiti in jos, dintr-o bucata mare trapezoidala, si sunt legati la partea de jos din ratiuni de calarie. ego_zenovius, on 28th September 2009, 13:00, said: posibila explicatie: satul vaideeni e fondat de ardeleni, ca multe alte sate din zona subcarpatica a olteniei si munteniei. alalaltu, on 28th September 2009, 13:15, said: Sigur. Insa singurul lucru pentru care e cunoscuta localitatea e Cimitirul Vesel creat de catre Stan Ioan Patras in 1935. ***** Folclor Edited by Fabris, 28 September 2009 - 22:16. |
|
#32321
Posted 29 September 2009 - 07:16
@Fabris ("De exemplu multe poze vechi cu calusari ii prezinta pe acestia purtand fesuri turcesti pe cap.") Poti sa-mi arati si mie cateva din aceste "multe poze"? N-am vazut asa ceva. In schimb uite un calus oltenesc (fragment) din 1928:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/MLM4Vo5Yq2s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Edited by berserkr, 29 September 2009 - 07:26. |
#32322
Posted 29 September 2009 - 09:19
Pierde_verile, on 24th September 2009, 15:49, said: Nu se știe mai nimic despre daci și nici acel puțin care se știe nu e sigur că nu e pură invenție, pure închipuiri grecești (Zoe Petre) Nu s-a făcut niciun studiu genetic pe rămășițe (oase necalcinate) dacice. Sunt convins că semănau cel mai mult cu ucrainienii/polonezii de astăzi, care le sunt urmași genetici direcți. Cam așe: [ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Ukrainian_girls.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Portul din Carpatii Nordici este o combinatie de elemente Rusesti, Romanesti si Unguresti, cu diverse grade de vechime. Fizionomiile pe care le-ati prezentat sunt oarecum tipice Rusilor din Carpati (desi majoritatea sunt bruneti ca Romanii), insa total atipice Romanilor, fie si celor din Maramures. Nu seamana absolut deloc cu Dacii din busturi si basoreliefuri! |
#32323
Posted 29 September 2009 - 09:54
aherne, on 29th September 2009, 10:19, said: Rusii din Carpati (autoden. Rusini) sunt de fapt un amestec de romani si slavi. Romanii au fost populatia veche iar peste ei au fost adusi Rusi din Galitia in sec. 14-16. Cu timpul, Rusii au precumpanit iar Romanii s-au absorbit. Pe de alta parte, Rusii Moldovei, adica Hutzulii, nu sunt veniti de niciunde si sunt urmasii Dacilor Slavizati. Au acelasi port si aceeasi fizionomie cu Romanii, doar limba ii deosebeste. |
#32324
Posted 29 September 2009 - 10:46
berserkr, on 28th September 2009, 23:16, said: @Fabris ("De exemplu multe poze vechi cu calusari ii prezinta pe acestia purtand fesuri turcesti pe cap.") Poti sa-mi arati si mie cateva din aceste "multe poze"? N-am vazut asa ceva. In schimb uite un calus oltenesc (fragment) din 1928: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/MLM4Vo5Yq2s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Daca vrei sa vezi mai multe, atunci "sapa" pe link-ul de mai jos. ***** Folclor Edited by Fabris, 29 September 2009 - 11:14. |
#32325
Posted 29 September 2009 - 11:02
Da vreau sa vad dar nu-i nimic din ce ai afirmat. Vad doua poze cu niste oameni intr-un port popular balcanic. Nu stiu ce obiceiuri sunt, si nu se vede c-ar fi romani. Oricum afirmatia ta e fara acoperire si excesiva. Sa spui ca "de multe ori..." si sa n-ai o poza care sa dovedeasca toate elementele afirmatiei (romani, din sud, calus)....Intre timp ca sa vezi si tu mai multe uite o poza si mai veche - 1903:
Attached FilesEdited by berserkr, 29 September 2009 - 11:04. |
|
#32326
Posted 29 September 2009 - 11:13
berserkr, on 29th September 2009, 03:02, said: Da vreau sa vad dar nu-i nimic din ce ai afirmat. Vad doua poze cu niste oameni intr-un port popular balcanic. Nu stiu ce obiceiuri sunt, si nu se vede c-ar fi romani. Oricum afirmatia ta e fara acoperire si excesiva. Sa spui ca "de multe ori..." si sa n-ai o poza care sa dovedeasca toate elementele afirmatiei (romani, din sud, calus)....Intre timp ca sa vezi si tu mai multe uite o poza si mai veche - 1903: Pierd timpul cu tine, ignorantule, asa ca TAI, TAI!... Edited by Fabris, 29 September 2009 - 11:16. |
#32327
Posted 29 September 2009 - 11:16
Da, argumente forte! Acum m-ai convins.... Prapaditule! Iti pierzi vremea incercand mici potlogarii pe-aici.
|
#32328
Posted 29 September 2009 - 12:12
aherne, on 29th September 2009, 10:19, said: Nu seamana absolut deloc cu Dacii din busturi si basoreliefuri! Nu seamana deoarece ARTA este arta si realitatea este alta. De exemplu in arta avem aceleasi tipare fizionomice considerate desirabile, din grecia antica pana in Roma antica si pana la Michelangelo. de fapt vorbim de modele artistice, curente artistice, viziuni proprii, etc. ASADAR este egala cu zero comparatia ... |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users