Calibrarea antenei cu ajutorul reflectometrului

iata ca a venit reflectometrul. primele impresii, inainte de testare:

Caracteristici:
- impedanta: 50Ohmi
- precizie: +/- 5%
- frecventa: 27 MHz
- 10W/100W
- powermetru & reflectometru

Pros:
- Mic, discret.
- are reflectometru SI powermetru. merge pe 10W si 100W.
- pare robust, switch-urile sunt solide si fara joc, potentiometrul ("cal", care nu stiu ce face) e si el solid, nu are joc.
- conectorii din spate (mufele) sunt fixate fiecare in cate 2 suruburi, nu au joc
- garantie 24 de luni, declaratie de conformitate.
- ambalat anti bombardament atomic.
- ambalajul original poate fii refolosit pentru transport cdaca il desfaci cu cap (iei jos capsa nu il distrugi)

Cons:
- nu vine cu nici un cablu, trebuie cumparat cablu de legatura de la statie la reflectometru.
- nu are nimic protector (husa, carcasa, etc)
- pe spate nu scrie unde intra antena si unde intra statia, doar in fata.
- instructiuni incomplete si sumare.


Neutre (in functie de fiecare):
- e in franceza tot, a trebuit sa zgandaresc bine de tot amintirile din liceu la acest capitol ca sa pot afla cum se foloseste
- made in philippines

Total cheltuieli: 62 ron, in care au intrat: 33ron (TVA inclus) jucaria; 28.5 (TVA inclus) curierul tur-retur (ramburs); 0.5 ron ciubuc curier.

Acu ma duc sa mananc ca mi s-a facut foame. mai pe deseara dupa ce il testez revin.

Edited by ShdRvn, 31 July 2008 - 11:24.

@TT:

cyp2mobile zicea ca:

cyp2mobile, on Jul 30 2008, 20:35, said:

raspunsul meu a fost ca incet incet lumea (atat cea de pe forumuri cat si cea din trafic) va deveni interesata de acest aspect mai putin placut al CB-ului. iar prin parliti (si ce urma dupa) ma refeream la politisti. trebuie sa intelegi ca eu am o parere foarte proasta despre politie (mai ales cea rutiera), de unde si motivul pentru care scriu in felul in care scriu despre ei si la adresa lor.

In alta ordine de idei, ca sa va faceti o idee despre scula asta numita reflectometru:

nu stiu ce sa mai cred despre sticletii aia din feleac, stau de o saptamana cu radarul la limita aia de 30. cred ca in una din zilele imi iau masina, bag vreo 2-3 genti in ea ca si cum as merge in calatorie si o iau pe feleac in sus si opresc sa ma dau din alt judet sa intreb de directii. adica ma duc sa vad exact ce scule au inauntru. oricum, baietii si-au facut provizii de carne sa le ajunga pana la craciunul din 2009


@Flooo: cel mai probabil de duminica dupa-masa incolo, ca pana atunci nu am cum. dap, in manastur stau

revenind la reflectometru:

ieri am probat scula nou achizitionata. am facut ieri un mic test, deoarece timpul nu mi-a permis aprofundari.

Potentiometrul ala de care ziceam inainte (CAL) e pentru calibrat antena. procedura (conform celor de la mondoplast) e urmatoarea:

- se monteaza potentiometrul intre antena si statie
- se pun comutatoarele pe PWR respectiv 10W, cu CAL la minim. se apasa clapa microfonului si obtinem puterea cu care scoate statia
- se muta de pe PWR pe SWR, se apasa clapa si se roteste CAL pana acul ajunge pe "infinit".
- se lasa clapa, se muta de pe 10W (FWD) pe 100W (REF), se roteste CAL la minim si se apasa clapa, rezultand reflectata.

Rezultate:
Power: peste 10, indiferent de tensiunea de alimentare a statiei, motiv pentru care cred ca nu m-am uitat eu pe scala care trebuie (sunt 2 scale, eu m am uitat doar pe una)
Canal 40 (capat superior de banda): SWR:1.4
Canal 1 (capat inferior de banda): SWR: 1.1
Canal 20 (mijlocul benzii): SWR: acul nu a ajuns nici macar la 1.0

Acuma intrebare pentru cei mai vechi: e firesc sa obtin astfel de rezultate? daca da, e de bine sau de rau?
daca e de rau, ce trebuie facut?

ShdRvn, on Aug 1 2008, 10:01, said:

parerea mea e ca aici s-a strecurat o greseala in procedura.
corect e cred, fara textul ce l-am taiat eu.

referitor la rezultate, trebuie sa reglezi spicul sus-jos pina obtii valori egale pe ch1 si pe ch40, in cazul tau trebuie putin scurtata  (coborita).

ShdRvn, on Aug 1 2008, 10:01, said:

Nope, CAL se mentine nu se mai umbla pe modul REF, doar se citeste, altfel o faci degeaba

Edited by andreic, 01 August 2008 - 13:24.

Pentru cei ce nu se descurca din teorie, iata un filmulet pentru folosirea SWR metrului
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jRWKZskxcs0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Iuliutz, 28 October 2009 - 12:13.

Iuliutz, on 28th October 2009, 12:13, said:

sau aicipt cei care se descurca in engleza varianata scrisa inclusiv

Sau aici inca un tutorial : http://www.4x4cb.com...ge.cfm?Page=795

Eu am ales varianta mai simpla in utilizare dar putin mai scumpa, si anume cu un reflectometru/powermetru. Il tin pe reflectata si caut sa obtin cea mai mica valoare. La final vad si cit iese SWR-ul.

Edited by darafifi, 05 November 2009 - 10:34.

Referitor la calibrare, am si eu urmatoarea dilema:

cazul 1 (reflectometrul montat intre statie si antena)
Canal 40 : SWR:1.4
Canal 1 : SWR: 1.7
(deci mai mare in canalul 1 decat in 40)
Canal 20 : SWR: 1.1

cazul 2 (fara reflectometrul montat, statia president jackson 2 avand si ea reflectometru incorporat)
Canal 40 : SWR:1.0
Canal 1 : SWR: 1.2
(deci mai mare in canalul 1 decat in 40)
Canal 20 : SWR: 1 (de fapt nici nu se misca acul)
In acest caz reflectanta este mai mica decat in cazul 1, chiar ideala.

De ce am reflectanta mai mare in canalul 1 si nu in 40 ?
Puterea masurata cu reflectometrul este de 3.4W, cu motorul oprit.
Daca schimb statia in modul de export, si masor puterea din nou, ar trebui sa am undeva peste 20W, dar nu am, sau nu stiu eu unde sa ma uit.(Mentionez ca am schimbat pe 100W la reflectometru). Pe ce scara trebuie sa citesc, pentru ca acul reflectometrului swr 430 de abia se misca.
Antena folosita este Sirio ML 145. Nu am taiat din ea, am prins-o doar cat de jos se putea.
Interesant este ca si daca o ridic cu 1 2 mm mai sus, am aceasi reflectanta masurata si cu reflectometrul SWR430 cat si cu reflectometrul intern al statiei.
De auzit aud bine si sunt auzit bine la 10-15 km in oras si chiar la 20 de km pe autostrada.

Edited by danutzug, 13 November 2009 - 00:48.

Eu zic sa o lasi asa cum e acum si sa nu-ti mai faci probleme. E reglata foarte bine antena.

Ok, o las asa, dar eram curios de ce am acele rezultate.

Si inca ceva:
Nu conteaza unde pun antena pe masina, am aceasi reflectanta. Si pe portbagaj (la sedan) si pe pavilion pe centru sau in colturi.
Precizez ca folosesc o talpa magnetica de 180 mm la care i-am adaugat intre magnet si cauciucul talpii o folie de aluminiu (un pic mai groasa decat cea alimentara)

Ii zice "reflectata" (participiul de la "a reflecta").

Erorile de masuratoare sunt in primul rand datorate circuitelor de masurare, mai precis a diodelor cu care se face redresarea semnalului de radiofrecventa. Orice dioda are o cadere de tensiune tipica in conductie normala, tipic 0.15V la cele cu jonctiune cu Germaniu si 0.6V la cele cu jonctiune cu Siliciu. In functie de cat de puternic e cuplajul cu linia de transmisie, la intrarea in diode poti avea o tensiune suficient de mica incat caderea pe ele sa iti afecteze serios masuratoarea.

Exemplu teoretic: La 4W si acord perfect tensiunea pe linie are varfurile pe la 20V, iar daca ai un cuplaj slab ce prezinta sa zicem un sfert din aceasta tensiune la iesire, adica 5V, deja cei 0.6V iti influenteaza masuratoarea. 4.4V fata de 5V inseamna ca acul iti indica doar 77% din puterea reala. In cazul reflectatei, care are un nivel si mai slab, influenta e si mai grava: luand in considerare acelasi caz, presupunem ca avem o putere reflectata de 1W, ce are tensiunea la varfuri de 14.4V si genereaza in secundar o tensiune de 3.6V la varf, din care doar 3V sunt prezentati la masuratoare. Cu tensiunile astea raportul SWR prezentat ar fi putin peste SWR 2:1, cand in realitate este 3:1. Probabil asta se intampla in Jackson 2, dupa al carui reflectometru ar trebui sa te orientezi decat in cazul unui dezacord grav.

Reflectometrele serioase folosesc diode cu Germaniu si cuplaj puternic, eventual compensat pentru o banda larga de frecventa.

Deasemenea, trebuie luat in calcul faptul ca in cazul unui dezacord (cum se intampla in canalele 1 sau 40), cablul devine parte din antena si in diferite puncte ale lui ai rapoarte SWR diferite. In cazul asta, daca vrei masuratoarea ideala o faci cu reflectometrul pozitionat la baza antenei, sau folosesti o lungime a cablului egala cu un multiplu de jumatate de lungime de unda. Mai exact, dupa formula:

l = (c*v)/(2*f)

l = lungimea fizica de cablu (in m)
c = viteza luminii in vid (in Km/s)
v = factorul de viteza specific in cablu (0.66 pentru RG-58)
f = frecventa de lucru (in khz)

Linia de transmisie in semiunda (cablul taiat astfel) va oglindi la capat exact impedanta de la baza antenei si se poate masura SWR exact, cu un aparat bun. Atentie, cablul are lungimi diferite pentru frecvente diferite. Cand avem SWR = 1:1 si antena e acordata perfect lungimea cablului nu conteaza insa

Evident, ti-am spus detaliile astea doar ca sa intelegi ca masurarea SWR e mai complicata si nu e o problema daca pe doua aparate diferite ai indicatii diferite; atat timp cat nu se depaseste pragul de SWR 2:1 totul e OK si problema e doar de masuratoare.

Poate parea o intrebare puerila: In esenta ce este de fapt reflectometrul ? Ampermetru, ohmetru (voltmetru nu cred deoarece se inseriaza intre antena si statie) sau o combinatie ?

ek_51, on 19th November 2009, 13:27, said:

Ai enumerat toate mai putin wattmetrul

Edited by tudorstan, 19 November 2009 - 14:35.

In curent alternativ e putin mai complicat .

In esenta poti considera ca e un ampermetru ce masoara curentii ce circula inspre si dinspre antena, pentru ca e posibil ca semnalul sa circule in ambele directii simultan.

http://en.wikipedia.org/wiki/SWR_meter

ShdRvn, on 1st August 2008, 09:01, said:

Intrebare vis-a-vis de procedura descrisa mai sus...Daca reglajul trebuie facut ptr. mai mult de 10W? Cum se mai procedeaza? Multam