Despre radiatii si cum putem sa le oprim

deci urmareste-ma cu atentie discutia poate deveni mult mai exhaustiva dar daca intelegi principiul cred ca esuficient
bam, maine gata
aia, sa zicem 5% din polulatie care printr-un miracol a supravietuit, bolna,a suferinda, etc... n-are suficiente mori de vant sau de apa functionale pentru a-i satisface necesarul, resursa internet e unavailable, alea 3-5 masini functionale diesel sau cu abur sunt irelevante, benzina nu mai merge ca-i trebuie alternator... ii trebuie curent
oamenui pregatiti in anumite meserii, metalurgie, țesătorie, strungarie (nu ca ar fi cazul) rotari, dogari, marochineri, nu ai!
ce optiuni ai? acu pe bune...
aia zic, in ce comuna primitiva vrei tu, aveai logistica si oameni care s-o foloseasca... dupa "bam", nu mai ai nici una nici alta, maximul la care se pot pricepe "supravietuitorii" e sa dea swipe. orice alta dibacie a pierit in timp... + ca nu doar oamenii au pierit in "bam" ci si animalele, pasarile, vanatul etc, deci resurse de hrana zero
uite, ia-te exemplu pe tine, cum ti-ai imagina ca ai putea sa te descurci?

Quote

ai incredere in cine nu trebuie sau esti lipsit de gandire logica... bomlele, rachetele, focoasele ce-or fi ele, cu ce scop au fost fabricate? de ce au fost bagati atatia bani in ele? nu ca sa fie folosite (macar pana nu expira)? sunt in jur de 12k cu ce scop crezi ca au fost fabricate?
te rog nu confunda un accident nuclear fucushima/cernobil cu multiple explozii nocleare... ca despre asta e vorba!!! si cand spunem multiple e vorba de mii

Edited by apocalipsul, 06 March 2022 - 13:35.

Vor exista cei bogati care isi vor ajuta apoi o parte din populaiile subjugate ca sa isi revina si sa poata functiona.

Cam toti aia mari au buncare antiatomice unde pot sta zeci de ani, elon musk isi poate permite sa stea 5 ani in cosmos.
Problema va fi prostimea de rand care ingurgiteaza totul baga ura maximala la ce i se ordona si e neprotejata inclusiv la o banala inflatie sau popuarea oraselor

Inernetul gsmul sunt poate doar mofturi, de fapt nevoile primare trebuiesc satisfacute sa ai apa aer hrana loc de adapost. poate si medicamente ca te tampesti la cap in lipsa paginilor favorite din internet nu ar fi problema, se rezolva cu pastile poate. Telefonul poate fi fix.

Focusima a fost recent si se spune ca gravitatea a fost ca la cernobal si totusi cum naiba functioneaza la ei treaba mai departe in timp ce la cernobal nici azi nu se poate face nimic?

Chiar cu focusima care-i treaba acum? e zona inchisa?

Edited by pisoiu_22, 06 March 2022 - 13:45.

Hai mă lasă că învățați voi repede cum e cu sapa, cazmaua, grebla, coasa, secerea, mai ales când vă chiorăie mațele de foame, se face învățare în ritm accelerat.

Dezvoltarea se va face și ea mult mai rapid, nu mai trebuie inventat nimic, trebuie doar construite progresiv mijloacele de producție.

Iar asta cu "pentru ce să trăiești" e o tâmpenie, omul se agață cu dinții de viață, ați auzit voi de sinucideri colective pt că erau duși în lagăre sau in echivalentul lor, in gulaguri ?

in randul astora bogati am inteles ca bantuie sinuciderile
nu exista inventii, totul exista doar ca n-a fost descoperit

Quote

tu, tu ce sanse ai sa-ti procuri ceva de mancare daca te trezesti maine in camp fara nicio resursa sau unealta??? sa zicem ca ai un briceag... ce poti si ce stii tu sa faci ca sa supravietuiesti pana nu vine altul sa-ti ia briceagul si nu numai?
pun pariu ca mori de foame langa cutia de conserve
ce dracu tot aberam?
nu mai visati,... treziti-va oameni buni (cum bine zicea cineva)
poti sa te agati cand exista o speranta... cand speranta e zero sau camd maximul de achievement e sa ai o viata plina de chinuri si mizerabila cu o sanatate macinata, te mai gandesti...

Edited by apocalipsul, 06 March 2022 - 14:21.

Cand incepi sa te simti rau de la simptomele cancerului dobandit de la iradiere speranta piere. Ce sa speri? mai adaug acolo si saracia si alte probleme. Am avut long-covid cu niste simptome urate in perioada long, nu am mai putut nici la munca sa merg, mi-am luat fara plata vreo 7- 8 luni. Nu mai puteam sa fac nimic abia daca ma dadeam jos din pat sa mananc ceva sa mai fac o cumparatura o plimbare ceva pe la soare si caldura de parca aveam 120 de ani. In toata perioada nu am reusit decat sa repar o pereche de casti si coolerul la un laptop. Aveam febra aproape incontinuu cu ceva variatii diurne friguri oboseala si tot corpul era aiurea.

Nu mai bine mori vaporizat de forta bombei in deflagratie directa decat dupa 5 ani dintre care ultimii 3-4 cu cancer?? multi cu cancer cauta sa se sinucida sau cer eutanasiere sa-si curme suferinta.

Ce-au castigat supravietuitorii din japonia si cernobal care au murit in urmatorii 10 ani? au castigat mizeria aia de dupa eveniment plus mizeria si chinurile din fazele medii si terminale ale cancerului.

Sunt pe aria de oncologie cativa colegi cu cancere care au cerut diverse sfaturi pe forum, am scris si eu in cateva dintre topicele lor. Nu au mai postat unii de cateva luni. Imi e frica sa intru sa-i intreb cum mai sunt gandindu-ma ca ori au murit ori nu au rezolvat nimic si sunt deja pe drumul catre faza terminala.

Aia din Hirosima au murit 80k in cateva zile si apoi inca 60k in urmatorii 5 ani. Probabil nr exact nu-l stie nimeni. Adica au murit aproape toti intr-un timp mai scurt decat daca nu era bomba. Orasul a fost reconstruit si populat cu cei din orasele din jur probabil ca doar cati copii iradiati au reusit sa devina adulti si sa se mai reproduca apoi in anii urmatori?

Edited by pisoiu_22, 06 March 2022 - 15:00.

gata, au intrat panicoshii, s-a dus topicul.
voi realizati ca pe planeta asta au fost detonate 2000 de bombe nucleare pana acum? si nu musai ca toate testele au fost declarate sau detectate...

esti bine? ai mancat ceva stricat? sau reformuleaza
si miile si planeta
cate "arme" (incarcaturi) nucleare si de ce putere au fost detonate in aer sau la sol in regiuni populate siu cu ce efecte asupra observatorilor ad-hoc?
dada, corect... alea nedetectate...
nu stiu dar am inteles ca bomba ruseasca țar ar fi de 3300 de ori mai puternica decat cea de la hirosima... trei mii trei sute x...
good luck with that

Edited by apocalipsul, 06 March 2022 - 16:27.

Aia tsar bomba au dat-o cu grija in mod controlat in zona nelocuita la inaltime de sol la mii de km distanta de orase si inca o varianta mai mica decat cea proiectata initial. Avionul se departtase 50 de km pana cand ea a explodat. Rolul ei nu era de a distruge ceva ci de a face un record de putere eliberata.

Daca o dadeau varianta normala sau varianta construibila azi facuta si optimizata pt distrugere maxima de exemplu in mijlocul ucrainei la intersectia diagonalelor probabil ardea totul pana la urali si pana la alpi, in timp ce locul detonarii cu o arie cat un judet romanesc ramanea poluat radioactiv de la reziduul procesului de fisiune plus materialele inconjuatoare din mediu radiate si modificate si la procesul de fuziune..

Nu e vorba de a muri pe moment, e vorba cum a zis cineva in topic: ce naiba faci ca trebuie sa traiesti vreo 3 saptamani cu apa din cada in caz ca ai timp s-o acumulezi si nu esti plecat de acasa la lucru in timpul exploziei, (eventual suni cainele si ii spui sa umple cada cu apa pana sus) si cu o gramada de masuri despre praful radioactiv si aerul radioactiv, plus cancerul care in cateva luni incepe sa lucreze iar in cativa ani ajunge la stadiul terminal si stai numai cu morfina si aia daca o gasesti. Noi ne-am cacat pe noi cu purtatul unei masti in pandemie si niste masuri elementare si simple de distantare pe care nici nu le puteam respecta tot mereu si minimizam masurile alea complet grele de protectie in caz de dezastru nuclear.

Edited by pisoiu_22, 06 March 2022 - 18:01.

 WhatsApp Image 2022-03-05 at 19.14.54.jpeg   21.26K   25 downloads

pisoiu_22, on 06 martie 2022 - 13:38, said:

Fukusima a fost o petarda pe langa Cernobal, de mii de ori mai putina radiatie emisa iar 80% din apa contaminata s-a dus in ocean. LA Cernobal au trecut rusii cu tancurile, au ridicat praful si deja au luat-o razna toate contoarele pe o raza de 1000km. La Fukusima in continuare zona restrictionata este inchisa dar surprinzator este pe maps si spre deosebire de Cernobal casele nu sunt devastate.

stiinta aplicata spune asa:
una e un accident la o centrala nucleara, alta detonarea unei arme nucleare
si de aici porneste totul, efectele, implicatiile si masurile de protectie sunt complet diferite in cele 2 cazuri

geopsi, on 05 martie 2022 - 22:11, said:

Ventilatoarele cu filtru ar fi foarte bune, daca ai avea o sursa de energie care sa le miste. In cazul sobei pe lemne evident nu o poti folosi, ar consuma imediat oxigenul si te-ar obliga sa ai un debit mare de aer absorbit de afara, ceea ce ar creste riscul de patrundere a particulelor radioactive  (plus riscul de arderi deficitare din cauza ventilatiei slabe - riscul de deces prin intoxicare cu monoxid de carbon ar fi mai mare decat riscul dat de praful radioactiv).

Pe scurt: poti amenaja un spatiu in care sa te izolezi o perioada oarecare, cu conditia sa ai o sursa de energie electrica sigura pentru ventilatoare si incalzire. Tine seama de faptul ca acolo vei avea nevoie de apa, alimente, medicamente si va trebui sa gasesti o solutie pentru eliminarea dejectiilor. Spatiul respectiv trebuie sa fie curat, sanatos, altfel te poti imbolnavi mai rau de pe urma mucegaiului decat de pe urma radiatiilor

Edited by dev2000, 06 March 2022 - 22:03.

apocalipsul, on 06 martie 2022 - 18:01, said:

Macar cred ca o sa scăpăm de șoșoacă, o sa facă atac de apoplexie.

apocalipsul, on 06 martie 2022 - 14:18, said:

Pune pariu pe capacitățile tale, nu pe ale altora.
De fapt, nu pune pariu nici pe ale tale, dacă așa părere proastă ai despre ele.

Te agăți oricum, ți am mai explicat, nu au existat sinucideri colective ale celor care erau duși în lagăr unde urmau să ducă o viață de rahat.

Așa că nu mai abera tu și pisoiul, voi oricum, dacă nu aveți curajul să încercați să supraviețuiți, nu veți avea nici curajul să vă așezați cu curul pe bombă pt a vă sinucide, vă veți face 2 cruci și vă veți ruga să nu suferiți și cam atât.

Și acum, hai să lăsăm topicul omului în pace.

A, uitasem, nu vă mai scăpați in pantaloni așa repede, mulți din cei considerați victime sigure in accidente nucleare au trăit ulterior bine merci.

Edited by DarthBane, 06 March 2022 - 22:25.

geopsi, on 05 martie 2022 - 20:57, said:

Daca se intampla ca rusii sa dea cu vreo racheta R-36 /aka SS-18 Satan in preajma ta, mi-e teama ca n-ai nicio sansa de supravietuire.

Daca e sa loveasca aglomerari urbane, rusii vor folosi doar rachete balistice intercontinentale, adica arme nucleare strategice, nu tactice.
Iar alea sunt construite special ca sa rada tot.   Nu stiu cam cat poate distruge cu exactitate un R-36, dar e un site care iti poate arata cam cat poate sa distruga un  Topol SS-25, tot rusesc, si ceva mai nou.

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Daca un TOPOL SS-25 ajunge in New York, cam distruge intreg Manhattanul.

Quote

Si arata ca poate sa ucida cam 1 milion si jumatate de new-yorkezi si sa raneasca alti 2 milioane, pe langa faptul ca radiatiie alea ar putea ucide pe termen lung vreo 5-8 milioane.
Bucurestiul nu  o sa mai existe pe harta daca cade un singur Topol SS-25. De aceea nu cred ca radiatiile vor fi cea mai mare problema a ta, ci daca o sa mai fii viu.
Iar radiatiile gamma de la un ICBM sunt nasoale rau.
Nici nu ar trebui sa ne facem scenarii pentru supravietuire sau adpostire, pentru ca pur si  simplu nu avem nicio sansa in fata unii atac nuclear cu un ICBM, absolut niciuna! Roaga-te sa nu se ajunga la asa ceva.

Edited by adriansdrei, 07 March 2022 - 01:55.

Acum sa va zic ceva ca sa mai reduc nivelul de panica  care e cam exagerata.
Eu personal nici nu vreau sa cred ca se va intampla vreun atac nuclear in prima jumatate a secolului 21.

Daca ati citit sau ati auzit de povestea lui Stanislav Petrov, ati stii ca si la rusi, la fel ca si la americani, exista niste procedee birocratice pentru lansarea unei rachete nucleare.  Rusia, fiind si acum condusa de facto de catre FSB/fostul KGB, in mod sigur dementul de Putin nu e singur de capul lui, indiferent ce ar spune propaganda ruseasca.
Putin nici macar vreun camp pustiu  din Ucraina nu poate bombarda nuclear cu o racheta nucleara tactica fara aprobarea generalilor si  daca ofiterii rusi nu vor ajunge de comun acord sa traga.  Generalii si ofiterii aia au familii, si ei stiu ca daca  Rusia trage si distruge Europa, America are  destule rachete ca sa rada Rusia de pe fata planetei.
Si nu cred ca KGB-istii sunt atat de tampiti incat sa-si doreasca  sa stea in buncare pentru sute de ani.
Au fost mai multe  situatii in razboiul rece cand URSS putea  sa provoace atacuri nucleare.

Nici crizatul ala de Kim Jong-un n-a  bombardat nuclear Japonia sau Coreea de Sud, semn ca nici cel mai "autocrat" dictator nu are putere absoluta, asa ca nu va mai panicati.

Atacurile nucleare de la Hiroshima si Nagasaki probabil vor fi primele, singurele si ultimele atacuri nucleare realizate pentru mult timp de acum inainte, pentru ca atunci Truman le-a folosit asupra Japoniei fiind o situatie exceptionala - trebuia sa se termine dracu WW2, ca sa nu mai moara inca alti zeci-sute de mii de soldati americani pregatiti sa debarce in Japonia, si ca sa previna moartea a altor zeci de milioane de japonezi care se opuneau. A fost o situatie similara cu invazia extraterestrilor, cand America a vazut ca nu poate sa salveze Pacificul, dar mai ales stabilitatea Orientului Indepartat decat sacrificand doua orase, si oferind un SIMBOL mai tare decat crucea - imaginea ciupercii atomice. Nu facea asta, razboiul in Pacific ar fi continuat inca multi ani, pentru ca japonezii erau adepti ai codului Bushido, la fel de incapatanati ca talibanii de azi, dar mult mai fiorosi.

Probabil ca urmatorii care vor mai folosi arme nucleare asupra populatiei civile vor fi teroristii ceceni sau al-Qaeda  in cazul in care vor pune mana pe vreo bomba nucleara portabila, sau Iranul in cazul in care va fabrica prima bomba nucleara si o racheta care sa ajunga pana in Israel, dar pana si iranienii stiu ca daca fac asta, in secunda doi au disparut de pe harta.

Mai bine preocupati-va de alte scenarii apocaliptice, de criza resurselor rezultata nu neaparat din cauza pandemiei, ci din cauza sistemelor si guvernelor corupte din ultimii 20 ani si mai ales a consumerismului corporatist care a defrisat o gramada de paduri  si care o sa ne duca in sapa de lemn pana prin 2040-2050.
Sunt mai multe sanse sa muriti de cancer de la poluare decat de la radiatii in prima jumatate a secolului astuia.
Sau de la un super-virus tropical declansat tocmai din cauza schimbarii climatice.

Sau poate chiar luati pe sus de vreo tornada ca s-au cam inmultit fenomenele de genu in Romania.

Edited by adriansdrei, 07 March 2022 - 02:53.

Quote

nu-i nevoie de mare capacitate analitica pentru a-ti da seama ca marii majoritati a persoanelor le lipsesc cunostintele practice de a supravietui intr-o viata simpla si intr-o anarhie absoluta si dintr-aia foarte, foarte putin supravietuitori de moment, unii se vor orienta, aia unii care se orienteaza si in viata reala, oportunistii, ceilalti RIP
observ ca si capacitatile imaginatiei sunt destul de limitate (isi imagineaza scenarii absolut nerealiste)
dar... pot discerne intre nivelul declarativ al unor persoane si capacitatea lor de actiune (intre ce zic ca pot si ce pot face de fapt)

Quote

vezi? aia zic e o mare deosebire intre atac nuclear si accident
spre deosebire de o centrala nucleara, nivelul radiatiei in cazul unei arme nucleare scade la 1% dupa 72 ore de la explozie
asa ca daca supravietuiesti (foarte putin probabil, ca nici armele nucleare nu mai sunt ce-au fost) si reusesti sa stai ascuns, izolat de radiatii 6 zile, radiatiile nu mai sunt un pericol (iarna nucleara are alta semnificatie)
armele nucleare sunt facute sa distruga pe loc, nu sa radieze, cantitatea de material nuclear folosita e destul de mica (comparativ cu un reactor) si se consuma in cea mai mare proportie in timpul exploziei
nu cred ca in cazul unui atac nuclear serios, radiatiile sunt problema

Edited by apocalipsul, 07 March 2022 - 07:26.

Tot mereu problemele grave le-au facut incapatanatii care si cand erau jumate morti se incapatanau sa nu se predea sau sa nu accepte armistitiul cum a fost si Hitler. Incapatanatii astia sunt in stare sa distruga toata viata pe planeta daca ar avea posibilitatea.  Aicea intra probabil japonezii imperiali (desi poate ca japonezii nu) talibanii si acum ucrainienii.

Toti caposii astia mici ar trebuit sa priceapa ca in momentul cand provoci o mare putere care are spatiu si resurse nelimitate si o atati maxim cu siguranta nu o vei mai invinge si oricum vei deveni trofeu mai curand sau mai tarziu.

Ce-am fi patit noi daca in anii 40 am fi opus rezistenta totala nemtilor ca noi suntem smecheri sau ca ne ajuta aliatii? sau rezistenta totala sovieticilor ca invie forta lui Hitler si merge inapoi? ne macealareau total. Undeva la 4-5 milioane de morti am fi avut, ras bucurestiul si cateva orase mai mari, chestii de genul ori de catre nemti ori de catre sovietici. Ce folos? In toate tarile normale exista cam 2 tabere la orice eveniment si astfel se cantareste totul costuri vs beneficii si e bine sa fie fara fanatism. daca e doar una se ajunge la talibanism si distrugerea totala.

Problemele gen incalzirea globala poluarea si consumerismul sunt probleme de timp de pace, dar cand e risc nuclear astea nu mai conteaza.