Despre moartea lui Dzeu

djpadrecito, on 21 noiembrie 2014 - 16:13, said:

De ce zici ca n-am inteles nimic din cartea lui Yannaras, "Heidegger si Areopagitul"? Ce trebuia sa inteleg?

Stormi, on 21 noiembrie 2014 - 11:33, said:

Lipsa dovezilor este lipsa existentei in forma de existenta presupusa a avea loc pentru ca acea existenta ar trebui sa produca dovezi compatibile cu acea forma de existenta.
Iar presupunerea existentei unui fenomen in privinta caruia nu numai ca nu exista dovezi, dar nici nu se poate construi o argumentatie logica solida si coerenta, este speculatie fara valoare. Mai mult, nu justifica luarea nici vreunei masuri practice in privinta sau din cauza fenomenului. In ultima fraza spune ceea ce si Dawkins spune, dar si toti ateii vor sa spuna, anume ca majoritatea versiunilor de "Dzeu" din religii sunt o insulta adusa celor mai pretuite si mai productive dintre caracteristicile omului. Sunt o insulta adusa empatiei si inteligentei umane, simtului echitatii si curiozitatii, auotcontrolului emotional si onestitatii intelectuale ...
Ca sa pun capac, toate indiciile si dovezile conduc catre concluzia ca acest concept nu este, la origine, decat o confabulatie (o iluzie).
Cu alte cuvinte, conceptul de Dzeu este nedemonstrabil, absurd si inutil.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/E3VYSlk3kHY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Bg9770K2SwQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/7Ucq9-c6snY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Poate cel mai bun exemplu ...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/KfUw8XpUHFo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by archaeus5, 21 November 2014 - 16:59.

archaeus5, on 21 noiembrie 2014 - 16:55, said:

...Lipsa dovezilor este lipsa existentei in forma de existenta presupusa a avea loc...

Cati dinozauri exista in forma de existenta presupusa ?
...zero...!
deci zero dovezi !

...acea existenta ar trebui sa produca dovezi compatibile cu acea forma de existenta...

Cunoasteti dinozauri care au produs dovezi compatibile cu forma lor de existenta ?
Zero !
deci zero dovezi !

...Cu alte cuvinte, conceptul de Dzeu este nedemonstrabil, absurd si inutil....

gaseste o utilitate a conceptului "dinozaur" care sa nu fie nedemonstrabil, absurd si inutil

Edited by LORELYAN, 21 November 2014 - 23:03.

LORELYAN, on 21 noiembrie 2014 - 23:01, said:

Forma si existenta presupusa este in trecut.

Avem fosile, iar studiul lor ne spune multe despre ei, despre viata lor si despre mediul in care au trait.

Explica evolutia vietii ...
Nici un concept nu exista in vida bsolut, ci se leaga de altele. Dar cand ai mintea inchiatata de convingere si emotii negative fata de interlocutor nu vezi nimic mai departe decat de ceea ce vrei, si nimic in afara ...
Concluzia, zero gandire in postarea ta.

Edited by archaeus5, 22 November 2014 - 01:45.

Stormi, on 21 noiembrie 2014 - 11:33, said:

asta cred ca e cea mai ciudata teolabareala pe care-am citit-o vreodata. ce vrea sa-nsemne?
unde si cand mai exact a scris heidenberg chestia aia? se mentioneaza sursa in bibliografia cartii respective?
orice o fi vrut sa spuna, mi-e greu sa cred ca dumnezeul care nu e valoare suprema poate fi acelasi cu dumnezeul biblic

@ Archaeus

Tu ai dreptate in mare. Ipoteza pe care insa eu doresc sa o expun aici e urmatoarea: ateismul modern este capatul unui drum inceput de teologia crestina apuseana. Ateismul pe care tu il expui aici cu argumente decente nu e picat din luna ci e o consecinta a unei intregi istorii. Primul care si-a dat seama de acest lucru, profetindu-l, a fost Nietzsche. Despre asta doream sa discutam, insa subiectul presupune atragerea unor useri cu cunostinte istorice dar si filozofice. Am pornit de la citate din cartea lui Yannaras, ca sa trag spuza pe turta crestinismului rasaritean...

dacoroman2310, on 22 noiembrie 2014 - 11:07, said:

Se mentioneaza! Tie chiar pot sa iti recomand cartea pentru ca sunt convins ca ai sa o intelegi desi poate ca nu vei fi de acord cu opiniile autorului
"Heidegger si Areopagitul", Christos Yannaras

Edited by Stormi, 22 November 2014 - 12:15.

Stormi, on 22 noiembrie 2014 - 12:13, said:

zi-o!

dacoroman2310, on 22 noiembrie 2014 - 14:30, said:

Bah, da' lenes mai esti! O sa ajung acasa si o sa iti spun. Tind insa sa cred ca habar nu ai despre ce vrea sa spuna acolo. Hint: e vorba despre dumnezeul teologiei si filozofiei apusene, un idol in fapt. Idol care duce implicit la ateism. Cu alte cuvinte, ca sa ma exprim mai plastic, daca te apuci si citesti teologie si filozofie apuseana si nu devii pe cale de consecinta ateu, rezulta ca esti definitiv prost.

Edited by Stormi, 22 November 2014 - 15:37.

Stormi, on 22 noiembrie 2014 - 15:36, said:

n-am nici bani nici timp de carte anul asta.

filozofia apuseana a stabilit inca din secolul 18 ca nu poate exista o teologie naturala (stiintifica) ci doar una a superstitiilor, pentru ca nu avem din ce colt al naturii sa stoarcem conceptul de fiinta suprema. pentru ca asa functioneaza cunoasterea. intai definesti conceptul apoi cauti in experienta conform lui si compari ce ai gasit cu ce urmareai

archaeus5, on 22 noiembrie 2014 - 01:45, said:

mai dl.........archaeus.....m'neata crezi in moastele dinozaurilor ?

Stormi, on 22 noiembrie 2014 - 12:13, said:

?!!!!  Toate atitudinile umane sunt consecinte a unei istorii.
Moartea lui D-zeu nu se refera la ateism. Se refera la o devalorizare a valorilor si la o societate care trebuie sa functioneze fara valori absolute.  Nihilism...cu alte cuvinte. Nietzsche considera ca o astfel de societate se va autodistruge.
S-a inselat.....dupa cum clar se observa.  Asta este mesajul filosofic.

Mesajul literar, este ca in Morometii cand trebuia sa scrii ce reprezinta copacul din batatura lui Moromete. puteai sa scrii 3 pagini sau 30.
Cam ce-ti trecea tie prin minte. Cu cat erau mai confuz in simbolistica respectiva cu atat aveai nota mai mare.

LORELYAN, on 21 noiembrie 2014 - 23:01, said:

Ce penibil

Stormi, on 22 noiembrie 2014 - 15:36, said:

Sectantii aia rataciti !!?
Ce pacoste a devenit pentru lumea asta teologhia rasariteana, teologhia care spala creiere si care a facut din muntele athos centrul universului, locul in care n-au ce cauta femeile - cele mai spurcate fapturi ale domnului - ca sa nu mai vorbim de capre, vaci, bivolite,  soricioaice ( apropo, cu astea din urma ce dracu fac aia de acolo? cum le verifica?)
Teologhia  rasariteana !?
O teologhie inventata de "sfinti" cu doua parechi de coaie, capabila sa-l mentina pe Dumnezeu ca o vie si perpetua forma fara fond  in orice creier care are contact cu spatiul in care ea se desfasoara si care nu se trezeste la timp pentru a se vindeca de o astfel de plaga.

Ma Stormi, voi sunteti capabili sa-l trimiteti  pe Iisus Cristos la reeducare...
daca se incumeta vreodata sa revina.
Tu habar n-ai de ce sunteti in stare...

dacoroman2310, on 22 noiembrie 2014 - 16:20, said:

Daca ziceai si tu a revelatiilor, parca suna mai interesant.

andreic, on 22 noiembrie 2014 - 18:24, said:

Ce ma bucur ca ai remarcat si tu !

Numa" ca , spre disperarea ateilor, postul apartine lui archaeus5
vezi #20
cu aceasta ocazie ai devenit si tu penibil !

cine rade la urma ? !!!

Edited by LORELYAN, 22 November 2014 - 19:53.

dacoroman2310, on 22 noiembrie 2014 - 14:30, said:

Holzwege, p. 239-240

Edited by Stormi, 23 November 2014 - 08:56.

Stokkolm, on 22 noiembrie 2014 - 19:15, said:

Exista o carte de imnuri protestante din secolul al XVIII-lea, după care se cânta în Vinerea Mare, pe un text de un anume Johann Rist: „Vai, ce amarnică nenorocire! Dumnezeu însuși zace mort!”

Edited by Stormi, 23 November 2014 - 09:44.

archaeus5, on 21 noiembrie 2014 - 16:55, said:

Textul de mai sus este cel mai abject lucru pe care l-am citit pe acest forum din cauză că se vrea prețios prin autori,
în fapt este supremul negândirii, o culme a orbirii fizice și metafizice. Ce poate face manipularea din unele minți comode.

Noian, on 23 noiembrie 2014 - 09:53, said:

Ironia sortii si, in ce-l priveste pe Archaeus, gluma vietii lui ganditoare, e ca insasi gandirea lui e consecinta istoriei gandirii despre Dumnezeu a Apusului crestin.

Edited by Stormi, 23 November 2014 - 10:35.