Eliminarea banilor lichizi

In ce tara ti-ai facut cont fara sa te deplasezi pana acolo?

Nicăieri, deocamdată, dar pun pariu că aș putea s-o fac fără probleme dacă aș avea nevoie. Îmi deschid un cont în străinătate prin internet și apoi transfer bani către acea bancă dintr-un cont al meu care există deja la o bancă din țară. Pentru asta folosesc internet banking. La banca din țară am conturi și în valută și în lei, dar conversia transferului în valută către străinătate se face oricum în mod automat, la cursul băncii, care s-ar putea să fie un pic mai mare decît cursul unei case de schimb de la colțul străzii, dar și siguranța pe care mi-o asigură banca este mult mai mare.

Nu poti sa deschizi prin internet.

Edited by don_dannielo, 25 October 2014 - 08:50.

La ăștia se poate:
http://www.hsbc.co.u...en-bank-account
Mai vrei și alte exemple?

f300, on 22 octombrie 2014 - 08:11, said:

Cei mai mari retaileri din lume sînt Wal-Mart, Carrefour și Tesco. S-ar putea să ai o surpriză dacă vei fi curios să cauți pe net care este ponderea utilizării cardurilor comparativ cu ponderea banilor lichizi în vînzările totale ale acestor retaileri. Aceeași surpriză o vei avea dacă vei studia evoluția lor în timp. Vei vedea că în ultimele decenii ponderea tranzacțiilor electronice a crescut, iar ponderea banilor lichizi a scăzut, tendință care se pare că va continua și în viitor.
Dintre firmele germane din retail, cel mai sus în top este Metro. Prin urmare, nu mi se pare chiar așa mare scofală că Selgros ține atît de mult la cash. Chiar dacă în prezent retailerii germani nu acceptă carduri în magazinele de pe teritoriul propriei țări, ei le acceptă totuși în magazinele lor din străinătate, care au o pondere din ce în ce mai importantă în totalul vînzărilor. N-am idee de unde provine reticența nemțească privind utilizarea cardurilor de credit în retail. Poate e legată de aversiunea generală a nemților față de orice formă de credit. Spre deosebire de alte neamuri alte planetei, nemții preferă mai întîi să economisească și abia apoi să cheltuiască, inclusiv atunci cînd e vorba de cumpărarea unor produse de valoare relativ mare. Întrebarea mea pentru tine ar fi: dacă retailerii germani nu prea acceptă cardurile de credit, ei le acceptă totuși mai ușor pe cele de debit?
Cît despre procentul ăla de 1%, eu cred că va exista doar la început, adică în perioada cînd tranzacțiile cu carduri încă vor mai avea o pondere redusă. Pe măsură ce utilizarea lor va crește, costul individual pentru fiecare tranzacție va scădea, deci e posibil ca într-o bună zi Selgros să renunțe complet la plusul ăla de 1%, ba chiar ar putea în viitor să taxeze cu 1% plățile cash, nu pe cele electronice.

Barboso, on 22 octombrie 2014 - 08:51, said:

Mă bucur că motanu' tău se distrează atît de bine.

Barboso, on 22 octombrie 2014 - 08:51, said:

Corect, ai perfectă dreptate, trebuie să nu uităm asta.

Edited by pletosu, 25 October 2014 - 10:30.

Tavi24, on 23 octombrie 2014 - 20:40, said:

Variantele dintre care vom putea alege nu le stabilește fiecare individ în parte, ci numai societatea în ansamblu. De exemplu, noi nu mai putem să folosim ca mijloace de plată monedele din metale prețioase, cu toate că ele au fost utilizate timp de peste trei sferturi din întreaga istorie scrisă a umanității. Mai mult ca sigur că, atunci cînd s-a renunțat la ele, unii indivizi ar fi dorit să fie folosite în continuare. Acești indivizi doreau să aibă mai multe posibilități de alegere, exact așa cum spui tu aici. Evident că dorințele lor individuale n-au contat deloc la nivelul societății în ansamblu, deoarece ei au reprezentat o minoritate din ce în ce mai puțin semnificativă. O tendință asemănătoare a apărut în ultimele decenii: ponderea banilor lichizi în tranzacții scade, iar ponderea banilor electronici crește. Dacă această tendință va continua și pe viitor, s-ar putea ca într-o bună zi adepții banului lichid să reprezinte o minoritate similară cu adepții de pe vremuri ai monedelor din metale prețioase. Părerea mea este că un asemenea moment va veni oricum mai devreme sau mai tîrziu, iar în acel moment voința generală a societății în ansamblu va zdrobi fără milă dorințele individuale ale celor care țin atît de mult la banul lichid.

pletosu, on 24 octombrie 2014 - 21:44, said:

1. Motanu' meu are suficienta minte ca sa priceapa, fara nici un desen, ca exemplul pe care-l repeti obsesiv nu inseamna nimic.  Este la fel de relevant pt discutia asta ca si vremea de-afara.  Poate chiar mai irelevant, pt ca, din cauza vremii, ai putea avea surpriza sa pice reteaua si sa nu-ti poti lua o paine.

2. Si daca nu stie ca-i bolnav ?  Poate ca aia-i prima criza, abia atunci se descopera boala.  Stii ca pt toate exista un inceput, nu ?
Sau poate ca, in criza fiind si singura acasa, sotia tocmai a scapat pe jos si-a spart ultima fiola de calciu.

3. Ei, uite ca io fac plinu' "la ore dubioase".  Trebuie sa-ti cer tie voie ?
A intervenit o urgenta si trebuie sa plec, abia am venit de la drum si plec iar... sunt gramezi de motive pt care am nevoie exact la "ore dubioase".

4. Chiar de-ar fi singurul (doar asta mi-a venit in minte, este adevarat, si nici n-am chef sa caut, c-as zice ca mai gasesc), e suficient de grav.  Deja s-a creat un precedent.  Cum ti-am zis si mai sus, pentru toate exista un inceput.  Prima data-i mai greu.

5. Tocmai, ca ma gandesc la ziua de maine si vad cat de periculos poate fi ceea ce-ti doresti tu.
Se pare ca tu esti ala care nu gandeste.  Tu vezi doar ca "nu mai esti atacat pe strada".

6. Poate tie-ti "garanteaza".  In sensul ca tu te simti in siguranta pt ca ai si ala.

7. Nu exista.  Cum nici bitii tai "siguri" nu exista.

djl, on 24 octombrie 2014 - 21:52, said:

1. Respectiva teapa n-ai cum s-o iei daca platesti numerar.  N-o sa-ti bata vanzatorul la usa, a doua zi, sa-ti mai ceara inca 50 de lei pt marfa pe care ti-a vandut-o ieri.

2. Numa' daca esti retardat.  Altfel n-ai cum sa iei pachet de... trei paini, sa zicem, "redus" de la 11 la 10 lei, cand aceeasi paine o iei cu 3 lei, la bucata.  Nici nu-i nevoie sa calculez ca sa vad ca-i teapa.
Nici pachet de... cutit + furculita, la "promotie" cu 12 lei, nu-l pot lua, daca fiecare-n parte este 5 lei.

pletosu, on 25 octombrie 2014 - 07:36, said:

1. Extrem de simplu !
Poate n-ai aflat, da' secretul bancar nu mai e ce-a fost nici macar in Elvetia.  Nici banii nu mai sunt in aceeasi siguranta.

2. Acolo sa te duci tu !

pletosu, on 25 octombrie 2014 - 10:29, said:

1. Inteligenta nu-i chiar punctul forte al lui Average Joe.  As zice ca nici educatia financiara, desi recunosc, mai la vest este superioara celei de la noi.  El e fericit ca se poate intinde mai mult decat il tine plapuma, se simte in siguranta (iti suna cunoscuta treaba asta ? ) pt ca n-are bani in buzunar, ca sa fie jefuit...
In plus, e "impins" de la spate spre turma, din moment ce banii ii sunt trimisi in contul de card.

2. Este totusi unul dintre marii retaileri.

3. Probabil ca-s mai inteligenti / calculati decat altii.

4. Fiind vorba de-un procent din fiecare tranzactie, costul pe tranzactie n-are cum sa scada, indiferent cat creste ponderea lor.
Treaba asta era valabila doar daca era vorba de-o suma fixa zilnica / lunara (asa cum este transportul de valori, in cazul numerarului   ).  Altfel, ceea ce sustii tu este doar o mare ineptie.  Singurul lucru pe care l-ar facilita cresterea ponderii (daca o sa creasca... nu prea vad cine-i prostul care sa plateasca 1% in plus, doar ca sa foloseasca "plasticul") ar fi amortizarea investitiei initiale  -  POS-uri si restu'.

5.  Da, se tavaleste pe jos de ras, citindu-te.

pletosu, on 25 octombrie 2014 - 11:28, said:

Edited by Barboso, 25 October 2014 - 19:01.

pletosu, on 25 octombrie 2014 - 09:06, said:

Nu merge, cer zipcode de UK.
As prefera un exemplu valid.

Edited by don_dannielo, 25 October 2014 - 18:42.

Nu știam, mi-a fost lene să verific. Părerea mea este că, dacă banca aia lucrează acum numai cu cetîțeni britanici, pe viitor va lucra fără probleme cu cetățeni din orice țară a lumii.
A, uite ce-am găsit chiar acum la o căutare rapidă pe net:
http://www.abnamro.c...ents/index.html

Edited by pletosu, 27 October 2014 - 09:34.

Ti-a fost lene sa verifici si-ai dat, ca de obicei, as spune, un exemplu / argument invalid.
Dar am retinut cu totii parerea ta ca, in viitor, va curge doar lapte si miere, biţii si platile electronice vor fi absolut siguri/e si infailibili/e si vor rezolva toate probleme omenirii, putand fi utilizati/e oricand, oriunde si in orice conditii.

Uite probleme si cu numerarul, tot la nivel individual: http://forum.softped...n-falsa/unread/

N-a spus nimeni ca nu se falsifica bani.  Asta e, daca nu belesti ochii, belesti altceva.
Problema e ca, la biţi, cam degeaba belesti ochii, ca este un intreg circuit care nu depinde de tine si pe care nu-l poti supraveghea.  
Sau pierzi timp aiurea, iti incarci memoria cu preturi si buzunarele cu bonuri, ca sa mai supraveghezi o parte din el  -  vezi cazul pus de mine mai sus.  Daca ma intrebi acum cat a(u) costat plinul sau cumparaturile de dimineata, habar n-am sa-ti spun.  Verific atunci cand platesc, daca mi se pare ceva suspect, dupa care nu ma mai intereseaza, nu mai are ce sa se intample / schimbe, asa ca-mi pot "reseta" memoria.  Gigelu' din link-ul pus de mine a trebuit sa tina minte cat a costat (ar fi trebuit sa coste, de fapt) ceea ce-a cumparat (sau sa pastreze bonul), dupa care sa compare pretul stiut de el cu suma care i s-a retras din cont, dupa care sa conteste plata respectiva (treaba pentru care cred ca automat i-a trebuit bonul / chitanta  -  deci tre' sa pastrezi toate alea  -  ca altfel "o lua in mana")... o gramada de batai de cap suplimentare.  Sau, daca nu facea toate astea, isi lua teapa de 50 de lei (sau care era diferenta, n-am retinut)... cam acelasi lucru cu primirea unei bancnote false, pe care o arunci cand o descoperi.

Edited by Barboso, 28 October 2014 - 14:03.

pletosu, on 27 octombrie 2014 - 09:28, said:

Quote

Mai cauta.
Sau poti renunta, ca n-o sa gasesti.

Edited by don_dannielo, 28 October 2014 - 19:48.

Poate n-o să găsesc astăzi, dar voi găsi în mod sigur peste 5 ani sau peste 10 sau peste 20. Cu puțin noroc, aș putea găsi chiar și azi dacă aș avea timp să mai încerc niște căutări pe net. În orice caz, n-o să ne trezim dintr-o dată că ne ia prin surprindere dispariția banul lichid înainte ca noi să avem posibilitatea de a deschide online conturi bancare în cît mai multe țări ale lumii.

Edited by pletosu, 29 October 2014 - 10:29.

Si-ti vei cumpara un frigider nou adunand banii din vreo 6 conturi.  

Tavi24, on 23 octombrie 2014 - 20:40, said:

Din păcate pentru tine, această dorință personală nu poate fi satisfăcută - și nu pentru că n-aș vrea eu, ci pentru că nu vrea societatea în ansamblu. Este imposibil ca fiecare individ să decidă singur, doar de capul lui, ce mijloace de plată vrea să folosească, pentru simplul motiv că orice proces de vînzare-cumpărare implică cel puțin doi indivizi, fiind nevoie întotdeauna de acordul tuturor participanților cu privire la toate aspectele procesului respectiv. De exemplu, poate tu preferi să alegi ca mijloc de plată monedele din metale prețioase. Evident că ai deplina libertate de a alege așa ceva, dar și cei din jur au deplina libertate să aleagă alte variante. Cum vei proceda tu atunci cînd dorești să achiți cumpărăturile cu niște monede lucioase, iar vînzătorul va refuza tranzacția? E la mintea cocoșului că nu vei putea folosi decît unul sau mai multe dintre mijloacele de plată pe care le acceptă societatea în ansamblu. Deocamdată, societatea încă mai acceptă banul lichid, dar s-ar putea să vină și ziua cînd va fi acceptat numai banul electronic sub diferite forme, iar tu ca individ nu vei avea de ales și vei fi obligat să te adaptezi.

Edited by pletosu, 01 November 2014 - 11:45.

Barboso, on 23 octombrie 2014 - 22:55, said:

Exemplul tău e un caz de încălcare flagrantă a legii, așa cum scrie și în textul articolului. Cine încalcă legea trebuie să suporte consecințele, și cu asta basta! Ce-i drept, în acest caz escrocheria a fost facilitată de faptul că clienții au folosit plățile electronice, dar și descoperirea faptei a fost facilitată tot de posibilitățile pe care le oferă banul electronic, mai precis de faptul că se poate verifica fără probleme istoricul tuturor tranzacțiilor. Eu unul îmi verific săptămînal conturile, chiar de acasă, prin internet banking. Este extrem de simplu și durează doar cîteva minute. Cred că mi-ar fi mai greu dacă aș folosi doar bani lichizi și m-aș apuca în fiecare săptămînă să-mi număr bancnotele, să le verific, să le așez pe categorii etc.

Edited by pletosu, 01 November 2014 - 12:03.

Barboso, on 25 octombrie 2014 - 18:32, said:

Te înșeli. Exemplul meu este cît se poate de relevant. Atunci cînd tu o ții una și bună că anumite schimbări vor fi imposibile în viitor, argumentul meu cel mai bun este să-ți dau exemple de schimbări din trecut, ca să pricepi și tu că pe lumea asta sînt posibile schimbări chiar și în domeniile în care tu spui că ar fi absolut imposibile.

Edited by pletosu, 01 November 2014 - 12:35.