Zei falși

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 13:37, said:

1. Faptul că
La început Isus a fost prezentat conform prezicerii evreiești după care el trebuia să fie fiul lui Iosif,

care chipurile ar fi făcut parte din neamul regelui David,

nu este o presupunere

pentru unele secte creștine au creat chiar și niște arbori genealogici,

vezi "după Matei" 1:1-17 și "după Luca" 3:23-38,

care să demonstreze că Isus, ca fiu al lui Iosif, face parte din neamul regal al lui David.

2. Și astfel Isus a fost vestit ca viitorul rege al evreilor.
și nu este o presupunere
că această ideea a rămas până în zilele noastre

vezi INRI - Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum

vezi Mântuirea vine de la iudei

3. și nu este o presupunere
că acești regi erau unși ca regi într-o ceremonie corespunzătoare,
în urma cărora erau numiți Mesia, regi unși  (traducerea greacă Cristos),

4. Nu este o presupunere că lui Isus i s-a făcut publicitate și ca viitor Mesia (rege uns).

altminteri nu ar fi fost numit Isus nazarineanul Regele Iudeilor, vezi punktul 2

Problema este însă că Isus a fost spânzurat, vezi Tractatul Sanhedrin 43a al școlilor de rabini (mișna)

și faptul că Isus nu a fost uns ca rege al evreilor, deci nu mai putea fi numit Mesia (Cristos)

nu este o presupunere

iar faptu că Isus a continuat în mod fals să fie numit "rege al evreilor" și totodată și Mesia (Cristos),
iar adepții acestuia au continuat să se numească, în mod fals creștini

nu este o presupunere.

Nu este o presupunere că diferitele secte creștine au creat după aceea alte variante ale lui Isus,
vezi ca exemplul Afirmațiile inițiale ale "sfântului" Irineu:

Isus a trăit până la adânci bătrânți

și cea creată în cea de-a doua jumătate a secolului al doilea

și care în final s-a impus, în care Isus ar fi fost făcut de un duh
trimis de "zeu" (theos în originalul grecesc, adică de zeul național al evreilor - Iehova) cu "fecioara" Maria,
soția lui Iosif, cu care acesta trebuie să nu fi făcut sex niciodată.

Nu este o presupunere că

că dacă această din urmă variantă cu Duhul de Sex trimis de Iehova ar fi fost originală,

prezentarea unor arbori genealogici
care voiau să demonstreze
  - că Isus ar fi făcut parte din neamul lui David și
  - astfel ar fi viitorul rege al evreilor așa cum ar fi fost prezis, vezi Christos - Solomon -  1.Cronici 17:11-14
nu ar fi avut nici un sens.

Deci faptul că Isus nu este "Hristos" nu este o presupunere.

Nu este o presupunere că
pentru crearea noului Isus, creștinii eleni, în cea de-a doua jumătate a secolului 2,
buni cunoscători ai literaturii egiptene și grecești s-au inspirat din acestea, și nu invers,
vezi Isus copiat după Horus.

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 18:24.

 madhukar, on 11 iulie 2021 - 18:23, said:

D-le draga, ori discuti punctual cu mine, ori nu discuti deloc. D-ta stii ce este aceea ”idee”? Stii sa discuti despre O SINGURA idee?

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Dacă nu înțelegi ce înseamnă zeu, faci tot felul de afirmații false despre zei.


Spre reamintire
ai spus că zeii ar fi falși, pe motiv că ar fi muritori vezi postarea #488
2. "dumnezei" nu există, așa cum și noțiunea de dumnezeu este un fals introdus de prețimea română, vezi #487


Conform Cunoașterii Transcendentale
înregistrată în Literatura Vedică, sub îndrumarea lui Krișna Dvaipayan Vyasa,
acum circa 5200 de ani, la începutul lui Kali-Yuga,
oamenii nu sunt zei.

Nu nemurirea îi face zei,
ci locația și puterea lor.

A fi zeu nu înseamnă a fi nemuritor,

ci a trăi pe planete cerești, paradisiace o viață foarte plăcută,

cu puteri uluitoare în comparație cu cele ale oamenilor din această eră decăzută Kali-Yuga, vezi CICLURILE UNIVERSALE

ca răsplată a faptelor virtuoase trecătoare făcute pe planetele pământești

și după ce ți-ai primit răsplata trecătoare pentru acele fapte trecătoare

te vei renaște pe pământ,

până când vei reuși

să legi o relație de iubire cu Domnul Etern Krișna, sau o altă formă eternă de a sa,

din lumea spirituală, lumea absolută,

care se află dincolo de universurile materiale, în care se află "cerurile", adică planete cerești, paradisiace.

De aceea afirmația că zeii ar fi falși pe motiv că ar fi muritori este falsă.
Nu nemurirea îi face zei,
ci locația și puterea lor.

În ceea ce privește nemurirea zeilor, dpdv al oamenilor, aceștia au o viață atât de lungă, încât uneori și ei sunt numiți nemuritori,
amintirea oamenilor fiind prea măruntă în comparație cu durata lor de viață
Cei mai insignificanți zei au o viață de 10 000 de ani celești, adică circa 3 600 000 de ani pământești și nu cunosc bătrânețea.

Numai Domnul Transcendental Krișna și Expansiunile sale, ca Domnul Raam sunt eterne.
Zeii, din care fac parte și zeul El și zeul Iehova nu sunt eterni, ei fiind rezidenți ai "cerurilor" - lumi materiale paradisiace.

 madhukar, on 11 iulie 2021 - 18:38, said:

Da, domnule, cata vreme sunt muritori, pentru mine zeii pot fi zei, dar nu pot fi Dumnezeu. Poate am gresit cu exprimarea, dar este din cauza ca insasi denumirea de ”zeu” este ambigua si presupune nemurirea lor. Dar tocmai dumneata ai facut precizarea si vad ca o tot repeti, ca zeii nu sunt nemuritori, adica nu sunt vesnici. Pe cata vreme Dumnezeu, asa inventat cum zici dumneata ca este, este vesnic, traieste vesnic, traieste din vesnicie in vesnicie.

 madhukar, on 11 iulie 2021 - 18:23, said:

Nu e o presupunere.
Este o minciună a adepților lui Krisna, idolul despre care tu ziceai că umbla in stare de ebrietate si fura hainele fetițelor dezbrăcate.

Faptul că Isus este Hristosul nu este o presupunere ci un adevăr incontestabil.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Această traducere este făcută în sensul final al editării propriilor scrieri evreiești după întoarcerea din Robia Babiloniană,
și este relevantă pentru înțelegerea plagiatului și înșelăciunii creării falsei religii evreiești,
pe care a fost creat așa zisul creștinism,

Nu este vorba nici de Domnul, nici de Dumnezeu și nici de veșnicie

dacă luăm în considerarea istoria evreilor și cum aceștia

au trecut de la politeismul canaannit al cărui zeu principal era zeul El

la crearea unui zeu național Iehova,

venerat inițial ca fiu al zeului patriarh El,

traducerea are un cu totul alt sens:

Geneza 21:33 Și a plantat un tamarisk în Beer~Sheba și a chemat numele lui Iehova, zeul El (cel) din vechime.
siehe OnlineInterlinear
and·he-is-planting tamarisk in·Beer~Sheba and·he-is-calling in·name-of Yahweh El-of eon

Această editare a textului inițial, care se referea inițial la Zeul El,

prin introducerea lui Iehova, ca zeul care să se contopească cu zeul tată El,

aparține celei de-a 5. etape a creării Monoteismului evreiesc,

vezi postarea #443

Iehova este contopit cu zeul El și cu ceilalți zei (Elohim) în special Baal și a preluat caracteristicile lor mixte:

Zeul El, mai întâi ca tată al lui Iehova, este asimilat cu zeul național Iehova după întoarcerea din sclavia babiloniană
ca în așa-numita Geneza 17[1].
"Când Avram era în vârstă de nouăzeci și nouă de ani, Iehova i s-a arătat și i-a spus: "Eu sunt zeul El"."

Zeul Baal, datorită caracteristicilor similare de războinic și zeu al vremii, a fost de asemenea asimilat cu Iehova.
ca în Osea 2:16-17 (uneori 18-19):
"Atunci spune Iehova (Iahve): "Să mă numești "soțul meu" și să nu mă mai numești "Baal al meu".
Căci voi șterge numele Baalilor din gura lor".

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 20:00.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

1.  A ataca persoana cu care polemizezi în loc de argumente este o greșeală de logică

a cărei cauză se află în lipsa de contraargumente.

2. Acesta este un forum în care se prezintă argumente, nu WhatsApp.

Iar linkul prezentat arată doar câteva dovezi despre originea lui Iehova
Iehova - origini Jah, Ja-Hu, Yam-Yaw, Yahwe

ca să-ți fie clar că acest zeu își are în parte originea în panteonul de zei Canaanit,
din care evrei au copiat,
cum au copiat totul la intrarea lor în Canaan în jurul anului 1200 înainte de numărătoarea creștinilor.
Nu mai prezint dovezi, că se încarcă postarea.
Dar cere dovezi, ca să te lămurești.

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 20:22.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Nu,
înseamnă că habar nu ai de ce vorbești.

Tu habar nu ai cine este Domnul Transcendental Krișna și faci tot felul de afirmații despre El.
El a fost revelat în cea mai veche literatură spirituală a lumii: Literatura Vedică - literatura despre Cunoașterea Transcendentală (spirituală).
Dacă dorești dovezi în acest sens, îți stau la dispoziție.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

De Krișna nu ai cum să scapi, pentru că El este Forma Originală a Adevărului Absolut - bhagavān tattva

iar Sufletele, care reprezintă adevărata noastră identitate, încă ascunsă pentru

sufletele care se identifică cu corpul, sau mintea, care sunt materiale,

nu sunt decât una dintre nenumăratele sale forme de energie -

și anume Energie marginală.

Krișna este forma cea mai dulce a Eternității

pentru cei care-și controlează simțurile,

și își îndreaptă iubirea către El

și prin aceasta îl pot cuceri.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Eu nu îl impun, cum au făcut creștinii cu așa zisul creștinism.
Vezi: Începutul PRIGOANEI CREȘTINE
Eu doar expun.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

1. Aceste scrieri au fost făcute de creștini,

în lupta lor de crea un cadru nou religios în Imperiul Roman

pentru a denigra venerarea zeilor și ai face draci.

De aceea a fost inventat noul așa zis apostol Pavel,

vezi PAVEL noul apostol.

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 20:43.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

1. Afirmi mai întâi,
ca și cum ai știi

că Krișna a murit și a rămas doar duhul din El,

fără nici un fel de dovezi

și apoi întrebi care sunt dovezile contra,

când de fapt nu știi

și faci afirmații gratuite - adică lipsite de dovezi.

2. Krișna nu s-a născut din niște părinți, așa cum se întâmplă de obicei cu sufletele condiționate
ci a apărut în fața lor direct ca Domn Transcendental
și la rugămințile acestora a luat o formă umană.

așa cum a fost înregistrat

în Purana despre Formele Domnului Transcendental, numită Bhagavat-Puran.

De aceea Krișna când a plecat din această lume materială a lăsat o formă materială aici,

pentru a-i înșela pe cei care nu Îi sunt devotați lui,

și a plecat în propria sa formă spirituală în lumea spirituală,

dincolo de universul material.

Dacă dorești să postez versete, îți stau la dispoziție. De altfel am mai post un link în acest sens,

pe care însă nu l-ai deschis.

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 21:20.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:41, said:

1. Poate nu ai remarcat că de fapt în Biblie nu este vorba de un zeu pe nume Dumnezeu,
ci de diferiți zei, pe care evreii i-au împrumutat de la Canaanenii cu care au trăit în pace secole de-a rândul.

Dacă dorești dovezi în acest sens, îți stau la dispoziție, pentru a le analiza.

2. Introducerea acestui nume Adonai (la evrei) și Dumnezeu la români
în Biblie se bazează pe înșelăciunea conducerii evreilor,
mai întâi de a inventa un zeu National Evreiesc - Iehova
pe care după secole de modificări ale propriilor scrieri l-au încoronat

ca singurul zeu existent

și ei s-au prezentat ca "popor ales"

Dacă dorești dovezi în acest sens, îți stau la dispoziție, pentru a le analiza.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

1. Nu este nevoie "să mă trag de nadragi" cu Krișna pentru a face afirmații despre Acesta,

pentru că nu le fac de capul meu, ci

așa cum au fost revelate în Literatur Vedică (a Cunoașterii Transcendentale)

La așa zisa naștere a lui Krișna, "tatăl" Acestuia, care făcuse mari penitențe în erele anterioare

pentru a obține un fiu ca Domnul Transcendental,

când l-a văzut pe Krișna sub forma Domnului Transcendental i-a spus:

Preamărețule, cei ce au cunoaștere vedică
Știu că Tu ești creatorul, Cel ce întreține și Cel ce distruge (creația)
neafectat (de influența unei false identificări cu corpul sau minte),

lipsit de caliltățile lumii materiale, neschimbat (adică în propriul corp spiritual)

Tu ești Controlorul Suprem, Brahman
În Tine nu există contradicție
Modurile Naturii Materiale luând adăpostul Tău și servindu-Te

Acela ești Tu, desigur sufletul și rezidența celor trei lumi

Prin propria-ți energie pentru menținere iei o culoare deschisă
pentru creație, ce corespunde pasiunii (iei culoarea) roșie -
iar pentru a crea sfârșitul ce corespunde ignoranței îți asumi o culoare închisă

2. Care sunt dovezile că Śrī Krișna este o persoană ipotetică?

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 21:58.

Am mancat un burger ca lumea azi   Pfff.....iar am  pacatuit. Imi da krisna 200 de flotari cu bataie.......

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:29, said:

Dorele, io zic ca voi va intelegeti. Da-i tu o icoana si doua statui, el iti da o statuie si gata   Numai asigura-te ca nu e porcu' sfant, ca nu merge la noi.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

1. Toate ființele însufleție, inclusiv zeii, sunt eterne,
pentru că sufletul, care este adevărata natură a ființei, este veșnic.

2. Sufletele care ajung în lumea materială, și primesc diferite forme ca oameni, duhuri, animale
și zei ca Iehova, El, Ball și ceilalți zei canaaniți venerați inițial de evrei,

dacă dorești dovezi în acest sens îți stau la dispoziție, pentru a le analiza,

prin faptul că sunt acoperite de Falsul Ego

se identifică cu corpul material grosier,

și aflându-se în iluzie, cred că mor.

Ceea ce "moare" este doar corpul material grosier,
alcătuit din cele cinci tipuri de energii: "pământ", "apă", "foc", "aer" și "spațiu".

Ființele însuflețite rămân prizoniere în lanțul reincarnării atâta timp
cât au o conștiință materialistă prin care sunt atașate de lumea materială.

Dacă acestea, prin mila Domnului Transcendental, vor dezvolta o conștiință transcendentală (spirituală)

vor fi eliberate din lanțul reincarnării și depinzând de tipul de practică spirituală

vor intra în lumina spirituală brahma ca particule spirituale sau

vor realiza forma Domnului Transcendental localizată în zona inimii, numită Suprasuflet - parama-atma sau

vor realiza o formă a Domnului Transcendental din lumile spirituale, pe care au fost inspirați să o venereze.

Pentru detalii vezi:

Dovezi prezentate de materialiști
Exemple de copii ce vorbesc de la început o limbă diferită de cea a părinților...

Reincarnarea în Creștinism
Reincarnare - numai demonii

2. Domnul Transcendental - bhagavān - nu poate fi acoperit de Falsul Ego,

iar atunci când coboară în lumea materială
pentru a se juca jocuri ce nu există în lumea spirituală,

El nu ia un corp material, ci rămâne în propriul corp spiritual,
iar atunci când pleacă, lasă în urma sa un corp, pentru a-i păcăli pe cei atașați de plăcerile acestei lumi.

Domnul Transcendental Śrī Krișna spune, așa cum este menționat în Bhagavad-gita:

Nașterea și existența mea sunt transcendentale (spirituale - adică eterne).

Vezi: Srimad Bhagavatam Canto 10 Capitol 3 Krișna apare părinților săi sub forma Domnului Transcendental Vișnu.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Formele de zei, ca zeul El, Iehova, Baal și ceilalți zei pe care evreii i-au preluat inițial de la canaaniți

sunt forme materiale

așa cum reise și din Creația copiată de evrei de la aceștia și de la mesopotamieni

deși despre apariția zeului El, creatorul din interiorul unui univers, nu se spune nimic,

pentru că de fapt canaaneni nu știau nimic despre lumea de dincolo de întunecatul univers material (lumea transcendentală)

unde începe prima parte a creației.

Dacă dorești să discutăm despre dovezi pentru aceste informații, îți stau la dispoziție.

Ca bază putem începe cu articolul Transcendență și creație

iar ceea ce este material este trecător.

Spre reamintire

Conform Cunoașterii Transcendentale
înregistrată în Literatura Vedică, sub îndrumarea lui Krișna Dvaipayan Vyasa,
acum circa 5200 de ani, la începutul lui Kali-Yuga,

a fi zeu nu înseamnă a fi nemuritor, ci a trăi pe planete cerești, paradisiace,

o viață foarte plăcută, cu puteri uluitoare în comparație cu cele ale oamenilor din această eră decăzută Kali-Yuga, vezi CICLURILE UNIVERSALE

ca răsplată a faptelor virtuoase trecătoare făcute pe planetele pământești

și după ce ți-ai primit răsplata trecătoare pentru acele fapte trecătoare

te vei renaște pe pământ,

până când vei reuși

să legi o relație de iubire cu Domnul Etern Krișna, sau o altă formă eternă de a sa,

din lumea spirituală, lumea absolută,

care se află dincolo de universurile materiale, în care se află "cerurile", adică planete cerești, paradisiace.

De aceea afirmația că zeii ar fi falși pe motiv că ar fi muritori este falsă.
Nu nemurirea îi face zei, ci locația și puterea lor.

În ceea ce privește nemurirea lor, dpdv al oamenilor, aceștia au o viață atât de lungă, încât uneori și ei sunt numiți nemuritori,
amintirea oamenilor fiind prea măruntă în comparație cu durata lor de viață
Cei mai insignificanți zei au o viață de 10 000 de ani celești, adică circa 3 600 000 de ani pământești și nu cunosc bătrânețea.

Numai Domnul Transcendental Krișna și Expansiunile sale, ca Domnul Raam au forme eterne.
Zeii, din care fac parte și zeul El și zeul Iehova nu sunt eterni, ei fiind rezidenți ai "cerurilor" - lumi materiale paradisiace.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:09, said:

Pentru cei care cred, este în ordine.

Pentru cei care știu că de fapt Isus vrusese doar să se pună pe tronul evreilor, este altă poveste.

1. Faptul că
La început Isus a fost prezentat conform prezicerii evreiești după care el trebuia să fie fiul lui Iosif,

care chipurile ar fi făcut parte din neamul regelui David,

nu este o presupunere

căci unele secte creștine au creat chiar și niște arbori genealogici,

vezi "după Matei" 1:1-17 și "după Luca" 3:23-38,

care să demonstreze că Isus, ca fiu al lui Iosif, face parte din neamul regal al lui David.

și ar fi venit să reîntemeieze Statul Veșnic al Evreilor

nu este o presupunere ci chiar invenția evreilor, vezi Christos - Solomon -  1.Cronici 17:11-14

2. Și astfel Isus a fost vestit ca viitorul rege al evreilor.
și nu este o presupunere
că această ideea a rămas până în zilele noastre

vezi INRI - Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum

vezi Mântuirea vine de la iudei

3. și nu este o presupunere
că acești regi erau unși ca regi într-o ceremonie corespunzătoare,
în urma cărora erau numiți Mesia, regi unși  (traducerea greacă Cristos),

4. Nu este o presupunere că lui Isus i s-a făcut publicitate și ca viitor Mesia (rege uns).

altminteri nu ar fi fost numit Isus nazarineanul Regele Iudeilor, vezi punktul 2

Problema este însă că Isus a fost spânzurat, vezi Tractatul Sanhedrin 43a al școlilor de rabini (mișna)

și faptul că Isus nu a fost uns ca rege al evreilor, deci nu mai putea fi numit Mesia (Cristos)

nu este o presupunere

iar faptul că Isus a continuat în mod fals să fie numit "rege al evreilor" și totodată și Mesia (Cristos),
iar adepții acestuia au continuat să se numească, în mod fals creștini

nu este o presupunere.

Nu este o presupunere că diferitele secte creștine au creat după aceea alte variante ale lui Isus,
vezi ca exemplul Afirmațiile inițiale ale "sfântului" Irineu:

Isus a trăit până la adânci bătrânți

și cea creată în cea de-a doua jumătate a secolului al doilea

și care în final s-a impus, în care Isus ar fi fost făcut de un duh
trimis de "zeu" (theos în originalul grecesc, adică de zeul național al evreilor - Iehova) cu "fecioara" Maria,
soția lui Iosif, cu care acesta trebuie să nu fi făcut sex niciodată.

Nu este o presupunere că

că dacă această din urmă variantă cu Duhul de Sex trimis de Iehova ar fi fost originală,

prezentarea unor arbori genealogici
care voiau să demonstreze
  - că Isus ar fi făcut parte din neamul lui David și
  - astfel ar fi viitorul rege al evreilor așa cum ar fi fost prezis, vezi Christos - Solomon -  1.Cronici 17:11-14
nu ar fi avut nici un sens.

Deci faptul că Isus nu este "Hristos", adică nu a fost uns ca rege al Iudeilor, nu este o presupunere.

Nu este o presupunere că
pentru crearea noului Isus, creștinii eleni, în cea de-a doua jumătate a secolului 2,
buni cunoscători ai literaturii egiptene și grecești s-au inspirat din acestea, și nu invers,
vezi Isus copiat după Horus.

Edited by madhukar, 11 July 2021 - 23:34.

 madhukar, on 11 iulie 2021 - 19:59, said:

Minciuni gogonate ale păgânilor care i se închină idolului Krisna, cel despre care ai mărturisit că umbla deseori in stare de ebrietate si practica voyeurismul.

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:29, said:

Ideea era că Isus nu poate primi titulatura de Christos,

așa cum susții, conform ideilor tale preconcepute, vezi postarea #494

și că de fapt ceea ce scriu sunt niște presupuneri.

Și am postat pentru a arăta că nu sunt presupuneri, vezi de exemplu postarea  #519

 Dorel666, on 11 iulie 2021 - 18:41, said:

Chiar și în literatura Vedică uneori din perspectiva umană zeii sunt numiți nemuritori, pentru că durata lor de viață nu are comparație în planul pământean.
Dar și ei sunt condiționați de Modurile Naturii Materiale

și prin Falsul Ego se identifică cu corpul grosier

și cel subtil, din care mintea ocupă un loc principal

și prin aceasta se identifică cu rolul temporar pe care l-au primit într-o viață.

 madhukar, on 12 iulie 2021 - 10:20, said:

Nu o poate primi pentru că o are deja: Isus din Nazaret sau Iisus Hristos.
https://ro.wikipedia...sus_din_Nazaret

Singurii care nu știu asta sunt adepții Idolului Krisna