Consumerismul extrem: un lucru bun sau un lucru rău?

Deși poate s-a mai discutat despre consumerism, acest documentar m-a făcut să (re)deschid subiectul consumerismului. Este consumerismul excesiv un lucru bun sau un lucru rău (a.k.a. dăunează grav societății și planetei)?
După a mea părere consumerimul e bun, cu excepția cazului în care omul devine prea pasionat de consum, adică se ajunge la consumerism extremist. Unii zic că dacă nu ar fi acest consumerism extremist, economia ar da faliment. Dar în trecut nu exista consumerism excesiv, dar economia mergea. Dar acum:
- Am ajuns să trăim pe credit numai ca să ne putem cumpăra nu știu ce prositie. Nu mai avem timp penrtu alte lzcruri esențiale.
- Se zice că unele aparate, mașini și mașinirăii de generație mai nouă consumă mai puțin decât cele de generație veche. Adevărat. Dar oare pentru producerea lor nu se consumă energie și resurse? Deci economie de energie și de resurse așa și așa.
- Mai e problema deșeurilor. Cu toată reciclarea nu cred că se recuperează tot. În plus unii, deși ar trebui să recicleze, nu o fac și trimit deșeurile în țările lumii a 3-a unde sunt dezasamblate fără a respecta normele de mediu. Dacă cei din țările lumii a 3-a au nevoie de acele materiale, de ce nu deschid fabrici de reciclare și pe acolo, că ar ieși ceva mai ieftin decât în Europa, S.U.A. și Japonia.
- S-a ajuns uneori la situația în care unii oameni nu au anumite lucruri să fie tratați cu dosul.

Singuruele lucruri care trebuie schimbate mai des după părerea mea sunt untiățile centrale de la computer și poate aparatele foto și camerele video digitale și dacă ești chiar pasionat de filme și televiziune televizoarele și uneori hainele. În rest nu m-aș omorî după produse noi.

Fază tare: un cunoscut de-al meu (care e user pe aici) și-a cumpărat acum 1 sau 2 ani un aspirator "Philips". Nu a mai găsit sac de praf pentru el. A sunat la "Philips" și cei de acolo i-au zis că el a cumpărat modelul respectiv acum 1-2 ani, dar acel model nu se mai produce de 4 ani și implicit nici sac de praf pentru el nu se mai produce Portim! Dacă după 4 ani nu se mai produce modelul X de aspirator și nu mai găsești sac pentru el trebuie să-l arunci?!

djl, on 17th May 2011, 14:55, said:

Din pacate mare majoritate a firmelor procedeaza in acest fel, intr-o cursa nebuna a profitului cu orice pret. Normal ca mai puteau sa produca saci compatibili dar atunci cine pierdea si cine castiga ?  Cu siguranta ca firma pierdea pentru ca omul nu mai da bani sa cumpere un aspirator nou cu toate ca cel vechi merge f bine. Se creaza o nevoie artificiala si asta nu e bine si in interesul clientului intotdeauna.
La fel un exemplu este cu masinile produse in ziua de azi, majoritatea cu piese cat mai ieftine, de plastic, chiar si la firme renumite ca Audi, BMW etc produse in china. Am vazut zilele trecute un ford produse la nemti in 1989. Pai masina aia merge mai bine decat una facut in zilele astea desi are 20 de ani vechime. Dar era facuta pe vremea cand inca se lucra pentru client si nu se facea rabat de calitate pentru profitul firmei. E adevarat ca a si fost intretinuta, dar ideea e ca in ziua de azi multinationalele si coorporatiile urmaresc doar un singur lucru: profitul maxim cu orice pret, restul lucrurilor ca calitatea produselor, satisfactia clientului sau interesul lui sunt pe locuri secundare. Cunosc n cazuri de masini noi de la diferite firme si care au avut diverse probleme pe care acel ford vechi de 20 ani nu le are nici acum. Si asta e doar un exemplu banal.

Deci consumerismul extrem nu poate fi decat un lucru rau pentru ca se creaza nevoi artificiale cu scopul mai mult sau mai putin declarat de a se imbogatii marile firme si corporatii.  Omul este adus in stadiu inferior de animal ce consuma neconditionat.   In ritmul acesta in cel mai scurt timp noi sau copii nostrii sigur vor prinde momentul in care resursele planetei vor fi consumate si atunci nu stiu ce draq o sa mai facem.  Vom sapa sub munti de gunoaie ca sa mai reciclam ce ? Daca va mai fi ce sa reciclam.

Edited by fux, 17 May 2011 - 14:14.

Foarte rau.
Capitalismul nu e cazinou, nici goana dupa ultimele noutati aproape inutile.
S-a transformat intr-un ritual aproape la fel de stupid ca potlatch-ul tribal...

[ http://i.ziare-pe-net.ro/upload/stiri/large/11/05/Anamariacrudusexy2.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

searcher-star, on 17th May 2011, 15:22, said:

de ce-i stupid potlatch-ul?
adică pricep oarecum analogia, dar, spre deosebire de consumerism, nu mi se pare stupid

Quote

Chiar daca Philips nu mai produce, sigur produc altii saci compatibili...

Tipic, tarile care o duc rau vorbesc de "consumerismul" altora

exact, e ca la masini.

problema consumerismului e al dracului de exagerata. ok, unii sint bolnavi, poti zice ca o problema patologica care-i face sa cumpere orice, DAR in general asa-numitul consumerism nu e decit o denumire data de frustratii care nu-si permit unei activitati placute pentru cei care au cu ce. de exemplu, sa zicem ca un entuziast din-ala cu mobile isi cumpara cel mai nou model tot timpul telefon. acuma ce-o sa zica cineva care nu da doi bani pe telefoane, dar e si frustrat pentru ca el n-are nici macar bani de incarcat cartela? ca este o risipa si o conspiratie a masonilor care-i face pe oameni sa cumpere lucruri de care n-au nevoie.

nevoia nu implica neaparat o nevoie practica, poate fi o nevoie psihica, o nevoie de confort, o nevoie de schimbare etc. faptul ca iti schimbi mobila sau masina de spalat inainte de a putrezi de tot, in loc sa tii banii in banca sau dracu stie unde ca sa te caci pe ei, nu mi se pare a intra la consumerism

andreic, on 17th May 2011, 16:27, said:

Adică?

Eu am bani să-mi plătesc mobilul. Nu am bani de anumite alte anumite lucruri, dar nu de asta urăsc consumerismul.

E curios de stiut la cat de minim se pot reduce nevoile unui om, si el totusi sa fie capabil sa functioneze in societatea actuala. Adica, de ex e indiscutabil ca ai nevoie de mobil- 90% din populatie s-ar descurca foarte bine si cu un mobil de generatie 2004, nu? Este necesar sa ai masina? Pentru cati dintre actualii posesori, masina este ABSOLUT indispensabila? Cred ca pentru mai putin de 20%. Hainele- de ce trebuie sa am blugi levi's sau diesel? Pentru ca sunt buni. De acord- dar de ce trebuie sa am 10 perechi?
Ca sa mergem la extrem- exista case pentru caini care costa 10.000 de euro bucata, sau posete de dama de 5000 de euro. Ar trebui sa existe o lege universala a bunului-simt, care sa intrezica unora asemenea excese, in timp ce alte 2 miliarde de oameni traiesc cu mai putin de un dolar pe zi.

wiseguy76, on 17th May 2011, 16:32, said:

Pentru ca e mai lenes la spalat In anii 80 era un banc, de ce are chinezul 3 camasi... una pe el, una la spalat, una la uscat. E... nu toti sunt asa de harnici si apare necesitatea de a avea mai multe. Alte motive elementare includ faptul ca o pereche ramane mica si se mai ia una si tot asa.
Cat despre numar este exagera, am amici prin lume in diverse tari, nu am vazut la niciunul mai mult de 4 perechi de blugi, mai degraba am vazut 5-6 perechi de incaltaminte sportiva pentru ca incearca pana gasesc varianta optima. Eu am doar 3 perechi pentru ca nu-mi permit dar nu dispretuiesc pe cei care au mai multe.

Edited by andreic, 17 May 2011 - 15:45.

wiseguy76, on 17th May 2011, 15:32, said:

pentru ca asa am chef si pentru ca imi permit si pentru ca sint banii mei si pentru ca shut the fuck up

wiseguy76, on 17th May 2011, 15:32, said:

vorbeste frustrarea din tine ce conteaza citi traiesc cu mai putin de 1 dolar pe zi? citi bani ai trimis in africa luna trecuta? ZERO cumva? oamenii sint niste animale si atita tot, acuma pretinzindu-se si inteligente ar trebui sa inteleaga ca nu e de datoria unui patron din germania sa se simta prost fiindca nus ce zulus de la mama dracului maninca gindaci cruzi

wiseguy76, on 17th May 2011, 16:32, said:

Daca proprietarul castiga sute de mii de euro sau milioane , de ce sa nu existe?

Omul isi permite, asa ca isi ia ce vrea.

Ce e rau in asta?

Mosotti, on 17th May 2011, 17:02, said:

Stai sa apara alde iDorin si restul de socialisti fermi convinsi ca bunastarea neamtului/suedezului are la baza saracia celui din Bangladesh sau din Malawi

Edited by prahoveanu, 17 May 2011 - 16:11.

Depinde pentru cine e bine. Binele fiind o notiune relativa.
Daca voi cumparati de la grupul meu de companii, chiar indatorandu-va, e bine pentru mine.

Eu sunt împotriva consumerismului - ca hobby.
Cred că noi, oamenii, consumăm exagerat de mult, de cele mai multe ori fără rost.

Mosotti, on 17th May 2011, 16:27, said:

Si crezi ca nevoia asta psihologica nu este una creata artificial, prin promovarea agresiva a reclamelor sau a cocalarilor ce epateaza. Oare nu mai stim sa facem diferenta dintre un obiect cu adevarat necesar si unul care doar ne satisface noua egoul si orgoliul ?  Eu imi permit un Vertu si cu toate astea am un rapan de telefon (e adevarat ca are camera) dar il am de 3 ani si nici nu am de gand sa-l schimb pana nu crapa de tot pentru ca imi satisface nevoile fara probleme. Tine bateria bine si pot suna fara probleme de pe el.  Deci nu are rost pt mine sa dau bani pe un vertu care costa de 10 ori mai mult pentru ca nu ma incanta cu nimic.

In titlu este vorba de consumerismul extrem, nu unul moderat sau unul normal necesar.

Iar legat de alte natii pot zice cu cea mai mare certitudine ca in tarile in care am fost exista si acolo oameni care consuma necontrolat ca noi dar marea majoritate sunt cumpatati si rationali. De exemplu in Germania folosesc multe obiecte vreme indelungata chiar daca au aparut intre timp variante noi sau mai bune. De exemplu masini de spalat, frigidere sau automobile. Ei stiu sa si conserve si intretina acele lucruri, pe cand la noi in Romania habar nu avem de asa ceva. La ei se invata din scoala generala elemente de ecologizare la noi se promoveaza consumismul dus la extrem desi ar trebui sa fim cei mai economi dintre toti. Numai la noi se crede ca un obiect vechi inseamna automat si rau. In vest nu este chiar asa. Si chiar daca cineva se hotareste sa isi schimbe masina de spalat sa zicem chiar daca inca functioneaza bine nu o arunca la gunoi cum se face la noi ci o spala si o curata si o duce la un centru special de unde este ridicat si folosit de alti oameni mai saraci.  Romanii au o foamete de pe vremea comunistilor de a avea si a detine orice (si e explicabil datorita restrictilor ce existau pe vremea lui Ceausescu; cine avea faianta in casa si un telefon fix era cel mai smecher).

Din pacate nu am reusit inca sa scapam de aceste obiceiuri proaste si vad ca din contra se intetesc in fiecare zi.

Poate ar trebui totusi sa ne gandim si la viitorul copiilor nostri si al oamenilor in general.  Oare chiar ne este necesar si neajuta cu adevarat sa cumparam o masina de < 100.000 de euro cand una de 10-20.000 euro are tot la fel 4 roti si un volan si ne duce tot in acelasi loc ?

prahoveanu, on 17th May 2011, 17:07, said:

Fara suparare dar e o gandire primitiva. De ce ? Pentru ca crezi ca resursele de pe planeta asta sunt infinite si nu se termina niciodata. Ei bine nu e asa.  Tot ce exista la un moment dat se termina. Petrolul se termina, aurul se termina,  apa dulce care in fiecare zi este poluata se termina, pamantul curat neotravit nu se mai gaseste (bine ca vin arabi, turci, chinezi, italieni si ne cumpara terenurile agricole - e bine cand cumperi grau si orez mai scump de 10 ori pentru ca importam din italia , grau care a crescut la noi, e bine nu-i asa ?  Si asta e doar un exemplu banal.  Normal ca daca tu stai cu kurul pe saci de bani crezi ca esti imun la foamete si ca iti vei permite orice, oriunde in orice conditii. Ei bine iarasa te inseli, chiar si cu un munte de bani, cand nu v-a mai exista pamant pe care sa poti cultiva mancare, banii nu iti vor tine loc in burta.  Din pacate avem o viziune prea limitata si nu putem gandi si vedea consecintele noastra nici macar peste nasul nostru, ce sa mai zic de viitorul copiilor nostri.  Noroc ca mai sunt oameni pe planeta asta care isi dau seama de acest mare pericol si incearca sa schimbe ceva. De exemplu Soros sau Bill Gates care au donat miliarde de $ si militeaza activ pentru o viata mai buna si evolutia omenirii.

Sa cunsumam fara ratiune si fara limite ne transfororma doar in animale fara discernamant.






Si ca sa inchei, sa facem un mic exercitiu de imaginatie. Se zice ca peste 90 la suta din bogatiile lumi sunt detinute de doar 3 % din populatia lumii. Ei bine daca toti acesti bogatasi se gandesc doar la consumerismul extrem (si din fericire nu e asa) atunci putem ajunge intr-o situatie foarte nasoala si anume ca sa sa dam un exemplu. Un astfel de bogatan se hotareste ca e mai bine sa cumpere un Lamborghini de 1 milion $ decat sa faca un spital sau o scoala sau sa ajute niste copii saraci. Si uite ca prin acei copii saraci e posibil sa fi fost si un geniu care din pacate nu reuseste sa fie vindecat si moare sau nu face o scoala si ramane analfabet pentru ca nu s-a construit acea scoala. Si Bogatanul ala cu masina lui de 1 milion de $ o sa vada peste 10-20 de ani cum vine un asteroid peste pamant si cu toata bogatia lui se duce draqului totul. Iar acel copil care ar fi avut o sansa la viata, daca bogatul ala ar fi renuntat la masina si ar fi donat 1 milion de $ pentru o scoala sau un spital, ar fi scapat acum poate. Acel copil ar fi avut sansa sa traiasca si sa faca o scoala si sa ajunga un geniu si poate chiar sa fi inventat un Laser, o racheta sau ceva care sa ne fi scapat pe toti de acel asteroid. Ar fi scapat el, pe bogatan si alti 6 miliarde de oameni. Dar uite ca nu intotdeauna este asa.  Crezi ca bogatanul nu ar fi renunta la masina ca sa traiasca ? Eu cred ca da. Dar s-a gandit el la asta inainte ?  

Bineinteles ca cele scrise mai sus pot fi pura speculatie dar si un scenariu perfect posibil. Oare chiar vrem sa ne jucam asa cu soarta noastra a tuturor ? Sau mergem pe dictonul gresit inteles: traieste clipa, ca mai incolo ma doare in kur.

Edited by fux, 17 May 2011 - 16:53.

fux, on 17th May 2011, 17:35, said:

Cati cumpara masini > 100.000 euro?
Majoritatea nu isi cumpara astfel de masini.

Daca cineva isi permite asa ceva, bravo lui, inseamna ca are cu ce, felicitari.
Nu ar trebui sa te deranjeze.

fux, on 17th May 2011, 17:35, said:

Nu le plange de mila, au super-vile raspandite dumnezeu stie pe unde ,avion personal, doar nu crezi ca stau cu chirie si ca merg cu Loganul.

fux, on 17th May 2011, 17:35, said:

Deocamdata numai in Romania exista 3 milioane de hectare de pamant de care spuneai tu, de ala bun, care sta parloaga.
Asa ca ai de unde alege daca vrei sa te apuci de agricultura.

wiseguy76, on 17th May 2011, 16:32, said:

prahoveanu, on 17th May 2011, 17:07, said:

Eu dacă aș avea bani nu mi-aș cumpăra haine sau genți de la piață, dar nici nu aș arunca mii de euro/dolari pe ele. Da, aș da 100 euro pe o geantă de calitate, dar nu aș da 1.000
Bineînțeles, dacă aș fi producător mi-ar conveni să am mulți clienți care aruncă cu banii pe fereastră , ca să-i pot jecmăni cât mai bine!  

tomaso, on 17th May 2011, 17:17, said:

Mă mir să aud de la tine asta. Sau e din cauză că tu consideri pe bună dreptate că mulți au ajuns de cacao pentru că au aruncat fără număr, fără număr cu banii pe lucruri inutile?

Edited by djl, 17 May 2011 - 16:51.