Blocurile comuniste

asiodf, on 22 octombrie 2021 - 23:39, said:

Aveti o fixatie cu Mac si hamburgeri, va inchipuiri ca toti se indoapa asa, numai pleava needucata o face dar e drept sunt multi in categoria asta. Apoi am vazut la destule fast-food uri meniuri Ok, fara prajeli sau lucruri de proasta calitate, s-au schimbat multe in ultimii 10 ani. Depinde de om sau situatie.
Schimbati placa.
Dupa jumari si tuica alergatul e fix-pix, nu e vorba de calorii ci de substantele din acestea.
Corect, cea mai importanta e bucataria, pentru unii. Pentru altii poate fi biblioteca, dar cum nu prea sunt din astea prin blocuri ramane cum am stabilit.

Gradina nu e neaparat un deziderat, eu am avut pana in vara aceasta una mica dar care facea niste rosii grozave, n-a vazut saraca meam de chimicala timp de 10 ani, dar: marea majoritate a curtilor la case nu au si gradina de zarzavat sau legume, ci aproape tot e ocupat de gazon, ceva flori, niste pomi. Comparativ cu ce gasesti la magazine, calitate si organice, cu gradina ta cam iesi in pierdere, baneste, dar ramane satisfactia ca ai din gradina ta. Trebuie ceva munca, minora pentru cei 20-30 mp sa zicem, dar oamenii sunt comozi.

Djl se refera la aragazele electrice cu rezistenta termica aparenta (spirala) e un sistem vechi dar care se fabrica si azi pe undeva. Am avut o vreme, demult, cum vedeti am scapat si nici nu am auzit vreodata de cineva care sa fi avut asa necaz. Cu toate astea, nu garantez ca un idiot nu ar reusi da-si bage mainile unde nu trebuie. Normal e imposibil, camasa metalica este legata la pamant/nul.
Le aragazele mai moderne cu placa din sticla/ceramica/cuart e limpede ca nu poate fi vorba de contact electric, iar la plitele cu inductie nici nu te arzi la mana, ptr ca sunt reci, doar zona care a fost sub oala este calda o vreme.

Eliminarea gazului natural din apartamente e un pas important pentru reducerea riscului de incendii sau explozii, e mult mai usor de “stapanit” curentul electric.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

Eu n-am nimic contra hamburgheri, dar realist vorbind oamenii abuzeaza si se fac ca porcii. Nu toti dar multi. E omenesc sa abuzezi de ceva ieftin si rapid. Sunt n exemple.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

Corect, which is why e mai bine sa ai casa cu biblioteca decat apartament fara.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

F rau. Mi se pare ridicol sa ai spatiu si sa nu pui niste rosii, niste castraveti.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

Normal ca iesi in pierdere ca bani, dar nu ca sanatate si experienta. Tocmai ce ziceam de hamburgheri ca sunt ieftini si rapizi si e mai comod sa iei decat sa faci o varza calita cu carnati.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

Adica resou d-ala studentesc de aveau aia prin camine ? Nush eu n-am stat la camin.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 04:39, said:

Sa fim realisti, cate explozii sunt la cate bucatarii exista ?  0,001% ?

djl, on 22 octombrie 2021 - 21:31, said:

Ai incercat cu mănuși de cauciuc?
Ăștia ziceau că încălzitul electric e de 3 ori mai ineficient decât cel direct cu gaze.
Uscătorul electric de rufe consuma de rupe .
Daia mă gândeam să transform cuptorul in uscător de rufe pe gaz.bag o cuva și gata,dar îmi e sa nu ia foc rufele.
Din păcate nu am balcon ,că uscam rufele pe el și tot acolo puneam aragazul,eliberând aburul direct in aer.
La blocul comunist aveam uscătorie la parter,dar nu o folosea nimeni

Edited by pro-civilizatie, 23 October 2021 - 09:06.

Da, la aragazele alea stil vechi mă refer. Care nu erau acelaşi lucru cu reşourile. Nu am văzut de aproape aragaz electric stil noi, aşa că credeam că-s la fel precum cele vechi.
Aşa erau cele vechi.

 Das errichten elektrischer anlagen (1943) pg. 120-121 cap. C.jpg   781.18K   16 downloads  Das errichten elektrischer anlagen (1943) pg. 122-123 cap. C.jpg   764.6K   14 downloads  Das errichten elektrischer anlagen (1943) pg. 124-125 cap. C.jpg   748.39K   12 downloads

Din astea au fost vândute şi la noi în interbelic. Majoritatea nu s-ar putea folosi azi pentru că erau pe 120 sau 208 Volţi (208 era trifazatul lui 120), că la 120 Volţi a început electricicarea cu curent alternativ (c.a.) a Bucureştiului, introducerea de 380/220 Volţi făcându-se către periferie şi în comunele suburbane (devenite în mare parte cartiere în urma reformelor administrative din 1943 şi 1950).
În comunism la un moment dat au reapărut maşinile electrice de gătit. Unele blocuri aveau trifazat (380 Volţi) în apartament pentru maşinile electrice de gătit. Reclama este preluată din Almanahul "Flacăra" '73.



P.S. Întrebarea la care încă nu aţi găsit răspuns are de-aface cu electricitatea.

Mi-ai făcut dor @djl de Soba metalică emailată pe care am avut-o în adolescență în camera mea. Tata o transformase pentru gaz metan. Avea deasupra (după ce ridicai capacul emailat cu fante) o mică plită din fontă. Am donat-o unei biserici la începutul anilor '80.

Am avut si eu asa masina de gatit ca-n prima poza de la djl, pe gaz, plita din fonta deasupra care se incalzea toata, putea fi chiar rosie in dreptul arzatorului daca o lasai libera. Risipa uriasa de energie, facea caldura mare in bucatatie. Odata am alunecat si in cadere m-am sprijinit cu mana de plita aia… o zi intreaga a mirosit casa a soric de porc parlit… era mana dreapta.

Cele spirale de care am pomenit erau ca in schitele acelea nemtesti, dar mult mai simple constructiv, detasabile in secunde ptr eventuala curatire dedesubt. Se inrosesc sub oala, e risipa de energie. Aragazele moderne au acea placa din sticla deasupra, e mult mai usor de curatat, dar suprafata e calda- fierbinte pe zona larga.
La cele cu inductie caldura apare doar in peretii vasului, placa preia din caldura din vas. De ex daca fierbi apa, placa de sub oala nu e niciodata mai calda de 95-96 grade. Controlul energiei este foarte precis, trepte de la 1-10 sau continuu.

Este problema costului electricitatii, in Ro a fost intotdeauna mare, am fost educati de mici cu “stinge lumina” sau “atentie cat tot calci pantalonii aia” , in alte tari efortul financiar a fost si este mai mic, spre modest chiar si cu incalzire electrica (cum am acum).
Probabil ca peste vreo doua generatii - daca nu pune stapanire Mad Max- totul va fi electric.

Edited by Rosebud09, 23 October 2021 - 20:17.

Rosebud09, on 23 octombrie 2021 - 20:16, said:

That's a big IF right there

Au fost perioade (anii '60, început de anii '70) când electricitatea nu era aşa de scumpă. Că aveam cărbune, petrol (sau importam ieftin petrol) şi nici consumul nu era mare, deci hidro putea da un procent mare. Probabil tot era scumpă, dar nu la modul paranoic precum acuma. Singura chestie din casă care consuma multă electricitatea era maşina de spălat şi eventual vreun calorifer electric, plus iluminatul dacă aveai lustră cu 6 becuri, în rest nici un aparat nedepăşind consumuri mai mari de 200-300 Waţţi.
Dacă electricitatea ar fi fost aşa de scumpă, nu cred că ar fi făcut maşini electrice de gătit, că nu le-ar fi folosit nimeni.
Dar în general cred că s-au bazat că vei folosi gaz (de la ţeavă sau butelie), aşa că majoritatea apartamentelor au curent monofazat şi dacă vrei trifazat nu e uşor.
Dacă tot am dat-o în electricitate, nah, răspunsul la întrebarea aia a mea e legat de ce se menţionează cam de la min 7:43

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/246QALIvssU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Şi uite un film mai de propagandă pentru mutatul la bloc.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/bsadrT1soW4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by djl, 23 October 2021 - 21:32.

Costul electricitatii pentru populatie sau intreprinderi era dat de stat. De fapt la mai toate bunurile sau serviciile preturile erau stabilite prin corelare cu capacitatea de cumparare, nu pornind de la costuri. Asta a durat inca bine dupa schimbarea din 1965. Practic trebuia sa reduci costurile ca sa te incadrezi iar asta insemna tot felul de artificii, economii la materiale, rabat la calitate. Se lucra pe invers deci, dar asta permitea mentinerea unei inflatii foarte mici, ca si inexistente vreme de ani si ani dar statul mergea in deficit, investitiile se reduceau iar unele produse nu se mai fabricau.
La vremea respectiva, dupa 70, BCA ul in constructii a fost o solutie salvatoare, chiar daca sub aspect energetic si al costului nu era chiar mare scofala, oricum generatia urmatoare a avut mai putin de lucru la daramat.

Masinile de spalat ptr populatie la inceput de ani 60 nu aveau incalzire, turnai apa calda.

Curentul trifazat nu aduce avantaje in gospodarie (cu unele exceptii, in nici un caz la bloc) asa ca nu s-a introdus nicaieri.
Costul electricitatii e “paranoic” poate pentru aceia care nu au dupa ce bea apa, dar cum vad UE ajuta sa creasca numarul  acestora, desi In Ro sunt niste situatii mai speciale.

Rosebud09, on 24 octombrie 2021 - 00:51, said:

Blocul meu avea trifazic din constructie, facut parca prin 79.  Asa ca depinde ce vrei sa zici prin nicaieri.

Aveai trifazic în apartament? La noi s-au construit blocuri cu trifazic în apartamentele unde nu s-a mai introdus gazul metan și se gătea electric (anii 70 - 80).

Exact, gazul s-a bagat ulterior din cate am auzit de la vecinii mai veterani.

Poate imi explica cineva ce avantaj am de la trifazic la bucatarie.
Sarme mai subtiri?

Da, la puterea necesară pentru gătit nu se prea putea fără trifazic, căderile de tensiune pe 220 V (cum era atunci) ar fi fost prea mari. Ulterior s-a renunțat la "invenție" si s-a introdus gazul la bucătării. Vorbim de o vreme când gazul natural era ieftin.

Pai si acum cum se poate ca toata lumea baga cuptor electric, pe vechile fire practic. Nu sunt de meserie, doar intreb.

Trec și eu azi prin Piața Unirii din Cluj, într-o plimbare de toamnă însorită, și mă bag pe la o expoziție outdoor, legată de proiecte arhitectonice.

În cadrul acestei expoziții de proiecte, observ niște planuri de urbanism ale anilor 1980, mai precis ale cartierelor Mărăști și Mănăștur, cei doi giganți ai Clujului:

Nici eu nu sunt de meserie, am așteptat să intervină electricienii specialiști, aprox. 10 de ani am fost șef de tură într-o fabrică chimică si acolo am văzut multe. Când am spus de motoarele "de putere" alimentate la 6 kV am fost luat în râs: "380 V sau 500 V?" (existau atunci echipamente alimentate la 500 V). - "6 000 V, am spus" , - "Ăsta-i tâmpit sau doar se preface?". Atunci au realizat unii șefi că principalii mari consumatori electrici în Industrie sunt alimentați la tensiunea de 6 000 V. Randamentul e cu atât mai mare cu cât tensiunea electrică e mai mare (asta nu înseamnă că poți să alimentezi o plită casnică la 400 kV (!!!).

asiodf, on 24 octombrie 2021 - 21:41, said:

Ce bagi in priza, maruntisuri cum ar fi rotisor, cuptor din acela mic de-l pui pe masa, grill ptr sanvis, etc sunt de putere mica, 500-1500 W, hai 2000 deci nu suprasolicita linia sau priza. Un cuptor bun, electric tip aragaz merge insa usor la 3500-4000 iar in Ro reteaua nu e pregatita pentru asa ceva, mai ales daca tabloul de sigurante e stil vechi, o ramura pentru prize, una pentru iluminat. Trebuie sigurante de 20 A, cablu si priza speciala pentru acel amperaj.
Aici -unde aragazul electric e cel mai obisnuit lucru- se lucreaza cu 120V si sigurante de 40 A pe linie dedicata, stechere de juma de kil . Sunt mai multe linii, mai multe sigurante, functie de destinatie. Trifazatul nu-si are rostul, ca nu e bucatarie de restaurant ci apartament sau casa. Aceste aparate nu au sigurante proprii.

La blocurile comuniste de regula conductoarele electrice trebuiau bagate in teava de PVC (erau vreo 2-3 diametre) si apoi fixate cu grija printre rosturile caramizilor sau locuri speciale prevazute in placi, apoi pusa tencuiala, dar se facea si lucru de mantuiala, tevi ici si colo, la coloane sau deloc, firele puse direct pe zid. Normal si tevile de gaz sau apa trebuiau bagate in tevi = invelitori din PVC dar se cam trecea si peste astea. Cand e vorba de reparatii, renovari, inlocuiri… Eu nu am vazut niciodata o teava sau macar coloana de apa calda izolate termic, cel putin pana prin 89.