Ce este omul ?
#19
Posted 13 November 2009 - 19:01
arpisz, on 13th November 2009, 18:50, said: mai alex mai ... nu ii sperie nimic cei acolo e chiar acceptabil si pentru ei ce ii sperie e ce nu este acolo adica misticismul ilogic cu care se lauda .... spiritisme si alte alea alea arpisz, on 13th November 2009, 18:57, said: ce dracu mai is alea curenti bio-energetici ? Edited by alexdm, 13 November 2009 - 19:02. |
#20
Posted 13 November 2009 - 19:03
alexdm, on 13th November 2009, 19:01, said: Păi nu spun ei că zeul lor nu se arată oricui? Acum țin să-l vadă și în locurile în care susțin că nu se arată? Nu am nici o legătură cu biologia, dar nu cumva celulele nervoase comunică cu ajutorul unui curent electric? Și cum e produs de corpul uman cred că se poate numi bioenergie. Cel puțin asta-i semnificația pe care am înțeles-o eu din întrebarea aia. Dacă a vrut să spună altceva poate aduce clarificări. sunt aproape 100% sigur ca nu a vrut sa zica nimic de genul .... de aia am si intrebat Edited by arpisz, 13 November 2009 - 19:04. |
#21
Posted 13 November 2009 - 19:07
arpisz, on 13th November 2009, 19:03, said: pai nah asta e .... cred ca e totusi o psihoza in masa arpisz, on 13th November 2009, 19:03, said: sunt aproape 100% ca nu a vrut sa zica nimic de genul de aceea am si intrebat |
#22
Posted 14 November 2009 - 07:24
alexdm, on 13th November 2009, 18:45, said: Tocmai pentru că nu văd nici un motiv pentru care folosești "trebuie" aici. Așa cum am spus, dacă o faci pentru om va trebui s-o faci și pentru pisici. Te referi la evoluția biologică ? Asta nu este nici instinctivă nici autoconștientă. Hai să nu amestecăm termenii aiurea. Daca nu folosim,,trebuie'definitia v-a fi ce? Nu poti sa definesti ceva fara ca termenul de definitie sa nu fie reglementat oarecum Daca definesti un om, aceasi definitie(sa zicem -fiinta)trebuie folosita pentru toate fiintele Nu,nu numai la biologic ci si la spiritual |
#23
Posted 14 November 2009 - 12:21
zenon, on 14th November 2009, 07:24, said: Daca nu folosim,,trebuie'definitia v-a fi ce? zenon, on 14th November 2009, 07:24, said: Nu poti sa definesti ceva fara ca termenul de definitie sa nu fie reglementat oarecum zenon, on 14th November 2009, 07:24, said: Daca definesti un om, aceasi definitie(sa zicem -fiinta)trebuie folosita pentru toate fiintele zenon, on 14th November 2009, 07:24, said: Nu,nu numai la biologic ci si la spiritual În ce o privește pe aia spirituală nu te contrazic, dar nici nu mă interesează cum o definești tu pentru mine. |
#24
Posted 14 November 2009 - 14:33
alexdm, on 14th November 2009, 12:21, said: Înlocuiește "trebuie" cu "poți" și ai definit o chestie valabilă doar pentru tine sau pentru cei interesați de așa ceva. Nu ai înțeles. Mă refeream la idea că nu trebuie să-mi definești tu mie scopul în viață. Pot s-o fac eu pentru mie și puțin îmi pasă de definiția ta Doar dacă folosești metode științifice. Dacă folosești filozofia nu mai "trebuie". "ci și" înseamnă că tu incluzi și evoluția biologică acolo. Și aia, așa cum ți-am spus nu-i nici instinctivă nici autoconștientă. Sau poate și tu susții că Teoria Evoluției este "doar" o teorie? În ce o privește pe aia spirituală nu te contrazic, dar nici nu mă interesează cum o definești tu pentru mine. Vorbim de un OM gata definit sau incercam sa il definim? Daca folosim definitia biologica,nu e suficient Daca o folosim pe cea filozofica,la fel Daca accept o definitie,ea nu e valabila pentru toti Chiar nu stiu cum sa fac Incerc sa spun ca omul(ca si specie) de 7000 ani tot evolueaza Poate biologic,poate spiritual Poate aceasta evolutie este de fapt-involutie ,,E suficient?" |
#25
Posted 14 November 2009 - 21:43
Pentru spiritualisti omul este entitatea care poate alege fie sa re ridice catre divin, fie sa se napusteasca inapoi in animalitate.
Dpdv vedic omul este o anumita configuratie minte-corp care-i permite entitatii vii care locuieste in ea sa se cunoasca pe sine ca fiind Atma (constiinta individuala pura) si sa-si recunoasca sursa din care a emanat Paramatma (Supraconstiinta pura). In urma acestei cunoasteri entitatea poate alege fie sa se reuneasca cu sursa, fie sa-si vada de treaba, independenta si sa uita ca a cunoscut-o, urmand ca in urmatorul ciclu al vietii sa i se ofere un corp mai interesant gusturilor sale. Pentru nespiritualisti omul e un animal perpetuu autoiluzionat (avand in vedere ca vreo 80 la suta sau chiar mai mult dintre oameni cred in Divinitate si-n viata de dupa moarte). Cu exceptia, bineinteles, a catorva oameni cu adevarat obiectivi si neiluzionati gen Dawkins, Hitchens, Harris, alexdm, andreic si altii. Edited by Dharmapurusha, 14 November 2009 - 21:45. |
#26
Posted 14 November 2009 - 21:49
si pana la urma ce este omul? si cel mai important ar fi....de ce este omul ceea ce este?
|
#27
Posted 16 November 2009 - 09:05
zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Vorbim de un OM gata definit sau incercam sa il definim? zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Daca folosim definitia biologica,nu e suficient zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Daca o folosim pe cea filozofica,la fel zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Daca accept o definitie,ea nu e valabila pentru toti Chiar nu stiu cum sa fac zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Incerc sa spun ca omul(ca si specie) de 7000 ani tot evolueaza zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Poate biologic,poate spiritual zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Poate aceasta evolutie este de fapt-involutie zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: ,,E suficient?" |
#28
Posted 16 November 2009 - 11:25
alexdm, on 16th November 2009, 09:05, said: Vorbim de definiții obiective și verificabile. -Deci,omul este Cam asta ar fi obiectivă și verificabilă Pentru că nu scoate în evidență și partea spirituală a omului. Pentru că nu este obiectivă. -De ce?Filosofia nu doar pune întrebări,ci și caută răspunsuri Că unele sunt greșite,asta e altceva Dar dacă nu ar fi întrebările puse,cine garantează că tu sau eu cunoaștem adevărul? Să o accepți pe "a mea". ( glumesc, bine-nțeles ) -Putem face schimb În mod sigur o să fi surprins Și înainte de ăștia 7000 de ani? Nu a existat sau nu a evoluat? -Nu fi rău Vorbeam de civilizație,nu de fuga din fața unui copac arzînd Evoluția biologică se manifestă la specie, cea spirituală este personală. Nu văd de ce le-ai amesteca. -Imi este greu să le separ Vorbim totuși de OM Dar dacă ești de acord,ne putem referi doar la cea spirituală Te referi cumva la mitul creștin? Nu neapărat Dar în această parte de lume,da la el Totuși, eu accept că pentru unii oameni,este o ridicare spirituală(chiar majoră) Suficient? -Era un citat |
|
#29
Posted 16 November 2009 - 13:35
Quote -Deci,omul este Cam asta ar fi obiectivă și verificabilă Quote -De ce?Filosofia nu doar pune întrebări,ci și caută răspunsuri Că unele sunt greșite,asta e altceva Dar dacă nu ar fi întrebările puse,cine garantează că tu sau eu cunoaștem adevărul? Quote -Nu fi rău Vorbeam de civilizație,nu de fuga din fața unui copac arzînd Quote -Imi este greu să le separ Vorbim totuși de OM Dar dacă ești de acord,ne putem referi doar la cea spirituală Quote Nu neapărat Dar în această parte de lume,da la el Totuși, eu accept că pentru unii oameni,este o ridicare spirituală(chiar majoră) Edited by alexdm, 16 November 2009 - 13:36. |
#30
Posted 16 November 2009 - 14:51
zenon, on 14th November 2009, 14:33, said: Daca folosim definitia biologica,nu e suficient Daca o folosim pe cea filozofica,la fel Daca accept o definitie,ea nu e valabila pentru toti Chiar nu stiu cum sa fac Incerc sa spun ca omul(ca si specie) de 7000 ani tot evolueaza Poate biologic,poate spiritual Poate aceasta evolutie este de fapt-involutie ,,E suficient?" Edited by mork, 16 November 2009 - 15:01. |
#31
Posted 16 November 2009 - 17:04
alexdm, on 16th November 2009, 13:35, said: Deci toată medicina ( de ex. ) este echivalentă cu gicitul în cafea, după părerea ta? -Ești subiectiv Știința este ceva ajutător omului,nu definitoriu Tarzan sau copilul lup-nu erau tot oameni? Chiar consideri că pusul întrebărilor face răspunsurile filozofice obiective? Și vrei să fi luat în serios? -Întrebările ,ca și răspunsurile,pot să fie și obiective Dar dacă nu ar exista intrebări,deloc? Defapt vorbeam de evoluție. -Și eu Eu o prefer pe aia biologică. Aia spirituală este mult prea variabilă de la om la om și majoritatea afirmațiile pe care le faci pe baza ei sunt neverificabile. -În afară de anemierea vertebrei 32,mare lucru nu prea știu Vezi că te contrazici. Inițial era involuție, acum e "ridicare spirituală". -Unii oameni sunt atei,alții budhiști,alții animiști Toți au evoluat sau involuat? mork, on 16th November 2009, 15:51, said: Nu e suficient, pentru ca omul evolueaza de mult mai mult decat 7000 de ani. Involutia nu are treaba aici... Și evoluția lui ,nu ne împiedică pe noi să îl definim.Nu? |
#32
Posted 16 November 2009 - 17:31
zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: -Ești subiectiv Știința este ceva ajutător omului,nu definitoriu Tarzan sau copilul lup-nu erau tot oameni? Știința oferă singura metodă prin care definirea omului se face în mod obiectiv. Reducerea ei la afirmația "omul este" este ipocrită. zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: -Întrebările ,ca și răspunsurile,pot să fie și obiective Dar dacă nu ar exista intrebări,deloc? zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: Defapt vorbeam de evoluție. -Și eu zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: -În afară de anemierea vertebrei 32,mare lucru nu prea știu zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: Vezi că te contrazici. Inițial era involuție, acum e "ridicare spirituală". -Unii oameni sunt atei,alții budhiști,alții animiști Toți au evoluat sau involuat? zenon, on 16th November 2009, 17:04, said: Și evoluția lui ,nu ne împiedică pe noi să îl definim.Nu? |
#33
Posted 16 November 2009 - 18:53
alexdm, on 16th November 2009, 18:31, said: Eu n-am definit omul în funcție de știința pe care o stăpânește, ci am folosit-o la definirea omului. ( adică exact ce spui tu mai sus ) Știința oferă singura metodă prin care definirea omului se face în mod obiectiv. Reducerea ei la afirmația "omul este" este ipocrită. -Știința poate fi folosită și de un robot Întrebările au existat de când a ridicat omul ochii spre cer. Până la apariția științei nu au existat răspunsuri obiective. -Experiența nu contează? Atunci repet întrebarea. A existat sau nu evoluție înainte de ăia 7000 de ani pe care i-ai pomenit? -Normal că a existat Să înțeleg că habar nu ai ce este ăla ADN? -Nu sunt de specialitate Biologic au evoluat. Spiritual n-ai cum să determini un răspun clar la întrebarea ta. -De ce?Nu există un etalon pentru referință spirituală? Ăsta-i unul din răspunsurile alea aruncate fără nici o logică, doar ca să scrii ceva? -Sunt prea mic pentru a mă preocupa numărul răspunsurilor Dar nu poți să definești omul numai cu ajutorul științei |
|
#34
Posted 17 November 2009 - 08:25
Quote -Știința poate fi folosită și de un robot Și afirmația asta arată și mai bine că știința este obiectivă. Quote -Experiența nu contează? Quote -De ce?Nu există un etalon pentru referință spirituală? Quote ...nu poți să definești omul numai cu ajutorul științei Eu am încercat să mă refer doar la modul CUM este făcută această descriere. Acest aspect poate fi influențat de spiritualitate, dar definiția în sine, nu. |
#35
Posted 17 November 2009 - 08:57
alexdm, on 17th November 2009, 09:25, said: Defapt robotul reprezintă știința. Nu robotul o folosește, ci omul prin tot ce a pus în el. Și afirmația asta arată și mai bine că știința este obiectivă. -În acest caz o să fie nevoie să demonstrăm că întradevăr știința este creația omului și că este obiectivă Nu când încerci să determini o definiție obiectivă. Nu. Nu există un etalon obiectiv. Ba poți, chiar foarte bine. Eu am încercat să mă refer doar la modul CUM este făcută această descriere. Acest aspect poate fi influențat de spiritualitate, dar definiția în sine, nu. -Rămîn la ideea că o descriere pe baze științifie a omului este una incomplectă și oarecum mecanicistă Omul are și componente artistice sau emoționale |
#36
Posted 17 November 2009 - 09:12
zenon, on 13th November 2009, 17:14, said: As intreba mai degraba: Care este scopul(finalitatea) Omului! Omul este devenire, omul devine, esenta sa sta in devenirea sa (J.P.Sartre). Timp de 3 milioane de ani am evoluat lent, fara schimbari radicale, insa in ultima suta de ani mult mai mult si in ultimele decenii datorita PC si INTERNETULUI, evolutia a fost accelerata si i s-a dat un o directie clara -> CYBERNETIZAREA societatii umane si interfata directa neuroni-cipuri ! Practic nu se mai fac prognoze pe mai mult de 5-10 ani si mai degraba se discuta despre atingerea SINGULARITATII, deoarece specialistii din zone informatizarii si comunicarii, asta vad a se petrece pana in 2020 / 2030 / 2050. Singularitatea inseamna realizarea conexiunii directe neuroni-internet prin cipuri sub-dermale non-invazive, care nu privesc creierul ci terminatiile nervoase si legaturi wireles la unitati puternice de legaturi si procesaje. Japonia este avanpostul astazi si ea ne ofera rapiditatea cursului evolutiv (aproape totul se face in Cyberspatiu si prin acesta, cu costuri energetice neglijabile). DUPA singularitate nu mai avem om si umanitate in sensul pe care l-am avut de 3 milioane de ani, ori de cca cateva decenii, ci vom avea ceva cu totul strain de ce cunoastem astazi. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users