OFF-roader versus SUV/SAV

Giobica, on Aug 27 2008, 10:02, said:

la "de teren" nu cumva sunt aia care spuneau ca touareg-ul tractiune integrala nepermanenta? ... bai frate, tu nu te dezminti...

Giobica, on Aug 27 2008, 10:22, said:

35.000 nu l-au facut de bun s-au prost, ci pur si simplu scotand din dotarea standar lucururi ca: tapiterie piele, scaune reglabile electric, cutie de viteze automata si altele dotari... motivul? cresterea vanzarilor! si da, un range rover porneste de pe la aprox 50.000... vezi aici: http://www.landrover...port/Prices.htm

Edited by gtk, 27 August 2008 - 11:47.

Pai la 35k euro,prefer sa ma dau la un Patrol chiar daca mai adaug ceva bani. N-am nevoie de confort deosebit si nici de stabilitate mare pe sosea intrucat nu merg mult peste liita legala si nici nu fac manevre dubioase .
Si totusi prin ce se justifica acei 35k euro la masina respectiva daca ii lipsesc destul de multe?

Edited by LC_TM, 27 August 2008 - 11:05.

Eu tot nu inteleg de ce cineva ar face versus intre doua categorii diferite de masini? Off-roaderul , asa cum ii zice si numele, este construit pentru a merge mai mult in afara drumului si nu pe drum, iar in afara de sport este cu precadere folosit pentru a avea acces in zone izolate, deci nu este un entry-level.
SUV-ul pe de alta parte, este o masina cu tractiune 4x4, cu garda mare la sol si spatiu generos, gandita pentru uzul de zi cu zi, plus iesiri DE AGREMENT.

Ipocrit mi se pare cel ce isi cumpara un Off-roader pentru a se da mare ca masina lui ar putea ajunge in locuri, unde tehnic un SUV nu ajunge, insa el merge prin locuri usor accesibile si Cross-over.Asadar, din punctul meu de vedere nu exista versus, pentru ca au scopuri diferite, si daca ne uitam la capacitatiile de off-road ale acestora vedem ca propietarii nu le folosesc nici la 10% din capacitatiile reale ,iar ''off roaderii'' adevarati vor masina specifice pe care nu le folosesc nici la 1%.

Deci, atata timp cat cineva nu face off-road agresiv, nu vad de ce i-ar trebuii o masina mai performanta decat un SUV, eventual sa cumpere un off-roader veritabil si un turism.

LC_TM, de curiozitate, ai fost sa vezi ce are un Touareg Mountain pe el? Daca nu, si nici macar nu ai curiozitate sa vezi macar pe un site ce dotari are, atunci postul este just another counting one.

Edited by Tom_Cat, 27 August 2008 - 11:04.

LC_TM, on Aug 27 2008, 12:01, said:

e treaba fiecaruia ce prefera... de aia si exista atatea optiuni pe piata auto, pt. a acoperi o varietate de necesitati si gusturi...

LC_TM, on Aug 27 2008, 12:01, said:

prin ce se justifica orice alta masina scumpa de la care s-au scos anumite dotari de confort/lux... pe scurt, tehnologie moderna si scumpa...

Edited by gtk, 27 August 2008 - 11:47.

LC_TM, on Aug 27 2008, 12:01, said:

iti dai seama ca la cei 35 de mii trebuie sa mai adaugi inca vreo 15 mii pentru optionale: suspensii, piele, jante, navi, xenoane, diferential pe spate, etc. Plus ca preturile pe VW.ro sunt fara TVA.

"Baietii de la De teren" va sa zica. Nepriceputi si astia. Acum ii ataci si pe ei, gtk?  Sa iti spun ce fac ei pentru Touareg, de 1000 de ori mai util decat ce faci tu aici.

Articolele prin care compara cu Pathfinder sunt NET favorabile Touareg-ului. Acei baieti au facut un traseu si s-au ocupat de lansarea Tooareg facelift unde au participat 850 de oameni (asa am auzit nu am fost la Ciolpani). Pentru asta au fost evident platiti si nu cu doi lei. E absolut normal asa se face oriunde. Evident interesul era sa arate ca masina este imparabila.

Ar trebui sa fie idolii tai, si tu sari si la gatul lor? Te rog fii sincer, spune-ne daca e vorba de vreo problema de sananate, sau daca este doar un soft ceva, programat sa improaste cu noroi tot ce misca. Mai stii cum e cu tehnologia asta moderna, germana. Sigur nu vrei sa iti cantam un cantecel?

Tom_Cat, on Aug 27 2008, 11:03, said:

  Vezi sa nu numeri prea mult,uita-te la numarul meu de posturi si abia apoi sa ma faci vanator de posturi,daca ma uit la numarul tau de posturi as spune ca tu esti un vanator de posturi si nu eu. Pana una alta ar fi bine sa fi mai moderat in a purta discutii mai ales ca ar trebui sa te simti cu musca pe caciula cu minciunile tale...le stii tu care(S...).
  M-am uitat pe lista aia de optionale si dotari standard si nu am gasit mare lucru. O masina fara suspensia magica,fara diferential spate blocabil. Un SUV in toata regula si nimic mai mult. Pune suspensia magica si diferentialul blocabil si ajungi la Patrol. Fiecare alege ceea ce-si doreste,insa pe mine nu ma fascineaza electronica abundenta din aceste masini,nici nu-mi place...mai multe lucruri care pot sa pice.
  Fiecare cumpara ce vrea,dar dupa parerea mea masina asta e prea scumpa pentru ceea ce face,la fel am spus si despre Tucson 4x4 diesel cand a aparut comparat cu Pajer Sport(inca se afla la vanzare),nu se justifica pretul ridicat. Asta e doar parerea mea si atat.

Edited by LC_TM, 27 August 2008 - 12:14.

Sondajul e prost facut.
Eu am nu am putut vota in prima parte, decat daca votam in cea de-a doua. Care e prost facuta si aia: nu are optiunea "nu posed".

kork, on Aug 28 2008, 16:39, said:

Acceptarea denota bun simt (daca vrei analize) insusirea unei opinii tine de liberul arbitru (La randul meu trebuie sa accept faptul ca, in opinia ta, ce spun eu e gresit. Asta nu implica faptul ca sunt de acord cu ceea ce spui)
Faptul ca te ascult fara sa te combat excesiv denota ca-ti accept opinia. Ca mi-o insusesc ramane la latitudinea mea.
Participand la discutii pe forumuri implica (prin aceeasi trimitere la educatie si bun simt) asumarea faptului ca sunt persoane ce au parereri diferite despre un lucru intr-o discutie si, mai ales ce se uita foarte usor in spatiul carpatin, ca nimeni nu este atotstiutor in nici un domeniu (cel mai des am vazut "stie limba X la perfectie"- Nici un profesor nativ din tara X ce preda acea limba la "scoala" nu o stie la perfectie)

Ca sa "traduc" ce spunea Tom_Cat : Sa combati excesiv incercand sa-ti impui prin orice metoda punctul de vedere intr-o discutie folosind inclusiv insulte directe sau indirecte denota lipsa de bunului simt dar poate sa provina si de la mediul si anturajul in care traiesti si sa o faci in mod inconstient (ceea ce banuiesc ca este cazul pe aici)

kork, on Aug 28 2008, 14:54, said:

Acum exista si optiunea aceasta.
@all: va rog sa incetati cu tampeniile astea si cu off-topicul, decat sa postati de 10 ori si degeaba - mai bine o singura data si la subiect.

Marius ai lansat topic-ul. Ma ajuti te rog sa delimitam de unde incep masinile off-road si pe ce criterii le consideram off-road-ere?

Incercand daca se poate sa nu facem judecati de valoare. Multumesc.

Posibile criterii:
1) orice 4x4 cu reductor (dif central blocabil e inclus)
2) orice 4x4 cu reductor si doua diferentiale blocabile
3) orice 4x4 cu reductor si sasiu separat
4) orice 4x4 cu reductor, sasiu, si minim o punte rigida
5) sasiu si ambele punti rigide

Sunt doar niste idei, pot fi si altele sper sa nu se mai supere careva.

Apoi putem dezbate de ce unul pare mai bun ca altul si de ce unul costa mai mult decat altul.

In ce categorie ati baga Hummer H3? Va rog sa fiti blanzi ca nu sunt vreun priceput, de aia si citesc forumurile astea si tot de aia si intreb... Orice (fel de) reply va fi pretuit de mine.

Daca facem o impartire in cele 4 categorii de mai sus, nu vad nici un motiv ca H3 sa nu fie off-road-er.

Din cate stiu se incadreaza in criteriul 4 de mai sus. Daca luam criteriul 5, vor ramane numai 3 sau 4 masini in categoria off-road. Cam putintele....

Sint mare fan de off-roader, dar din pacate nu imi permit asa ceva. SUV>SAV>Crossover sint dupa parerea mea glume tot mai proaste. Macar un Wrangler Rubicon sa am!

Pentru asfaltul de la noi   si pentru imagine sunt bune si ele... SUV/SAV/crossover.... si ce denumiri vor mai inventa..

De unde incep off-road-erele care te-ar interesa?

Edited by Giobica, 31 August 2008 - 10:29.

Probabil vreo Tatra 8x8.  
Uite mie imi plac anumite tipuri de masini care nu sint pt offroad veritabil, nu spun ca nu mi-ar place sa ma dau si eu cu masini de teren facute special pt concursuri.
De ex. mie imi place Octavia Scout, sau Audi allroad, poti sa faci ceva in gustul meu ?  

Giobica, on Aug 30 2008, 17:55, said:

      H3 e considerat ca fiind masina serioasa de teren.  Pentru asta il califica sasiul f. zdravan, puntea spate cu blocabil si articulatie buna, reductorul cu raport f. mare.

Cred ca e mai buna ideea cu cele 4-5 criterii in loc de cea cu SAV/SUV/etc.
Am putea incerca o clasificare pe criterii, 1: masina x, y...; 2: masina a, b, c ce ziceti? Cum vi se pare?