Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

Ariston iti spune chestiile astea pentru ca nu vor sa mai schimbe schimbatoare de caldura si pompe in garantie. Asa ca ... e vina clientului. Daca instalatia ta e OK, nu trebuie umpluta cu apa decat o data. Eventual completata apa o data pe an (eventual). Daca sunt noi caloriferele sunt 90% sanse sa nu ai nevoie de curatare inainte de punerea in functiune a centralei si sa nu ai nevoie de o curatare a partii de incalzire din centrala in restul duratei de viata a acesteia. Restul tine de ACM. Personal sunt de accord ca orice instalatie trebuie curatata inainte de pornirea centralei. E un cost in plus si daca esti dispus sa platesti nu cred ca firma de instalatii o sa te refuze.

Curatat cu ce  si cum ? Ce  substanta se poate introduce in circuit , care sa curate circuitul si sa lase centrala intacta   ?  Aberatia ca in calorifere este vaselina ... este total aiurea  . Daca ne gindim la magnetita  ..?  Care ar fi mecanismul ca magnetita sa pleace in circuit si se depune pe schimbatorul primar ? Nu este nimic clar .

In radiatoare exista un praf negru. Nu ma intreba cum il cheama, ca nu stiu. In unele radiatoare acel praf negru este in exces ( este prea mult ).  Cantitatea respectiva de praf nu cred ca este neaparat in functie de marca. Banuiesc ca este mai mult in functie de lot. Fireste, la anumite marci, loturile astea cu probleme pot sa fie mai multe, incit sa spui ca este o obisnuinta, pe cind la alte marci mai de renume apar foarte rar spre deloc.
Tu incalzesti apa cu centrala si o trimiti in radiatoare. Cu cit apa este mai fierbinte, va reusi sa "spele" radiatoarele pe interior si o parte din praful ala negru sa fie antrenat odata cu apa si dus in centrala, in schimbatorul primar. Asa ca prin schimbator va trece o apa cu o anumita concentatie de praf negru. Daca concentratie de praf negru este mare,  acele particule de praf negru se vor depune in timp pe peretii tevilor din care este confectionat schimbatorul. Nu ma intreba ce fac electroni de pe ultimul start si cum adera atomi intre ei, ca nu stiu. Cert este ca se lipesc de schimbator, si in timp stratul de depunere devine tot mai gros si impiedica pina la urma tranferul termic de la foc la apa. Mai departe cind temperatura din schimbator este ridicat, stratul ala gros de praf negru intarit va crapa si se va desprinde sub forma de șisturi. Bucatelele sub forma de șist vor pleca din locul unde sau desprins si se vor bloca mai multe intre ele, undeva la iesirea de tur, sau/si pe teava de tur dintre schimbator si vana cu 3 cai. Astfel teava se va obtura si se va reduce circulatia prin schimbator si acesta va fierbe.
De mentionat ar mai fi faptul ca acidul clorhidric nu le face nimic acelor șisturi de praf negru. Nu reactioneaza sub nici o forma cu ele. Asa ca spalarea chimica a centralei devine un soi de frectie la picor de lemn. (asta pentru ca substantele chimice cu care se spala o centrala sunt pe baza de acid clorhidric)

Edited by florin71_skoda, 28 October 2016 - 16:52.

D-aia este indicata o spalare a caloriferelor inainte de montare. Atat cat iese, praful ala, ce o fi, totusi iese ... si la mine a iesit ceva din ele, le-am clatit cat am putut.

Da, ce sa zic ; poate asa o fi ; dar ce ar putea fi ? l-ati pipait ? lasa urme ?  toate marcile au acesta problema ?
Am mai explicat ; inainte de montare calorifere , le-am studiar cit am putut ; am bagat deget , un bat mai lung cu vata , si nu am sezizat nimic aderent pe suprafata , nimic care sa fie dubios . Chiar daca atunci nu ma gindeam la praful cel negru , totusi trebuia sa il gasesc , asa , macar pe dopurile din capete   ! Acuma nu mi-a trecut prin cap sa scutur caloriferul sa vad daca iese ceva din el . Ambele tipuri sint fabricate in turcia . Ce marci de calorifere au acel praf in ele ?
Este o situatie ca exista introdus acel praf negru, mobil , si alta situatie ca este protejata cu ceva tabla chimic , legat , de neinlaturat .

Dupa cum apare in expunere , praful este preluat de curentul de lichid si dus , mecanic , catre schimbatorul primar ; dar cind si unde se depune un praf/mil in acesta situatie ? se depune acolo unde este circulatie cu viteza mica si in conducte orizontale . Pai in schimbatorul primar viteza de circulatie este mai mare decit in conductele de aductiune ; ar trebui ca in conductele orizontale sa apara 2mm de depunere pentru ca in scimbator sa avem 0.25mm . Se confirma asa ceva ?

In schimbatorul primar dupa depunere se intareste ; poate in amestec cu calcar sa se intimplea asta ; deci ar sari acele tzundere , o sa se depuna in colturi , etc ;  atunci daca se va intimpla asa ceva , trebuie aruncata centrala ?  sau poate ar trebui sa fie desfacut schimbatorul si curat ?

Edited by hspinache, 28 October 2016 - 19:57.

Ce nevoie mai aveam de pipait, cand bagam apa curata pe o parte (cu furtunul de la dus) si iesea neagra pe cealalta ??? Crezi ca ma interesa ce e ?? "Mizerie" ... nu-s inginer ...

De accord cu @florin71. Cu singura diferenta ca un singur calorifer care are amestecul potrivit de ulei si pulbere de fier poate in 1 luna sa-ti aduca o centrala la imposibilitatea de a mai incalzi apa. E vorba de noroc ( e vorba de loturi), deci: daca vrei sa fii sigur - cere spalarea instalatiei inainte de PIF si adaugarea unui protector in circuit. O sa te coste cu cateva sute de RON in plus dar ... daca te simti ghinionist, oricum e degeaba.

Edited by maricmanu, 28 October 2016 - 20:43.

Sincer, nu inteleg unde vrea sa ajunga colegul....
Dar ca un mic secret, stiu destule instalatii proaste de bubuie si nu au idee de ce pot sa faca centralelor la care sint atasate....

Sper sa nu intre pe aici sa citeasca cumva, ca o fi jale in service-uri )

Am cautat sa citesc ceva manuale de instalare/utilizare pentru calorifere tabla ; astfel:
-nu prea sint in clar instructiuni de instalare si utilizare
-sint insa majoritar , conditii pentru care nu se acorda garantia ; adica implicit ce poate duce la deteriorare din vina utilizatorului
-aceste precizari sint cam pe invers , adica sa nu se introduca nimic chimic , nici baze , nici acizi nici altceva .
-sa nu se introduca alte prafuri/materiale solide pentru curatare , manuala sau cu jet.  
-odata umplute , sa nu ramina mai mult de 72 h fara apa .
-nu exista specificatii , cerinte de instalare , privind curatare , spalare , scuturare , etc

Adica , daca se gasesc in ele de noi prafuri , pot fi reclamati !!!
la ce firma s-au gasit prafuri in ele ?

Vreau sa pun 4-5 elementi aluminiu de 1600-1800 inaltime in balcon(ca sa nu mai pun in bucatarie) se incadreaza perfect acolo si ocupa putin loc. Centrala va fi un Ariston Genus Premium Evo de 24. Intrebarea este daca la inaltimea asta forteaza pompa sau nu.

Pompa de circulatie n-are nici o treaba cu inaltimea fizica.
Pompa depune efort doar ca sa invinga frecarea dintre apa si teava, deci ceea ce conteaza este grosimea si lungimea tevii si respectiv numarul de coturi, teuri, etc.

maricmanu, on 28 octombrie 2016 - 20:42, said:

Eu am folosit cu rezultate foarte bune un filtru Fernox TotalFilter TF1 (filtrul decantor cu magnet care retine magnetita) si aditivul Fernox Protector F1.
Din pacate, firma care importa produse Fernox in Romania (Neferprod Timisoara) nu mai aduc nici un fel de produse Fernox.

Foarte asemanator ca principiu de functionare este insa filtrul Salus Mag Defender  si Salus System Guard (aditiv inhibitor de coroziune), care vad ca se gasesc destul de usor.

Eu am luat foarte recent un Fernox de la Ariston direct. Sigur se mai gaseste, nu cred ca renunta Fernox la o piata, doar pentru ca un tert importator nu mai aduce.

Doresc la baie sa instalez un radiator electric portprosop. Unul din motive ar fi acela ca si pe peroada primavara-toamna sa pot usca prosoapele de baie.
Oferta de pe piata nu este deloc variata.
Una este a unor italieni care produc la Cluj, care pare cea mai ieftina, adica vreo 1000lei.
Celelalte doua sunt si mai scumpe, una este chiar prohibitiv de scumpa.

Ar mai fi varianta sa cumpar un Kit Rezistenta electrica radiatoare portprosop (chiar asa se numeste).
Acesta costa vreo 300 lei si cu radiatorul achizitionat separat, as iesi la jumatate din ce vand cei de la Cluj.

In documentatia kitului de rezistenta nu se spune nimic de ulei, se spune de apa sau apa cu glicol (ca si lichid termovector) .

Din cei care au experienta in utilizarea/realizarea radiatoarelor cu ulei va rog sa ma sfatuiti cum as iesi mai bine (si ca pret si ca performanta), sa cumpar unul de-a gata sau sa imi realizez eu unul cumparand reperele.

Pe site-ul www.fernox.com -> Romana -> Contact, ma duce la o pagina unde imi recomanda un consultant de vanzari si un numar de telefon din Ungaria.

de primavara pana toamna, eu scot prosoapele pe balcon si le pun la zvantat pe un suport rabatabil, fixat de perete. iarna nu este cazul, deoarece sunt agatate chiar deasupra caloriferului din baie si se usuca rapid.

ai putea folosi un uscator electric de rufe, daca ai unde sa-l pui.
https://www.okazii.r...-800-a128130012
[ https://images4.okr.ro/serve/auctions.v7/2013/dec/05/fcac409027fe1f27e4b1998f6f248732-7049172-1000_1000.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

baia are geam de aerisire ? daca da, ar mai exista varianta uscatorului de rufe montat pe tavan

[ https://media2.lajumate.ro/media/i/new_details/3/258/258113_uscator-de-rufe-cu-fixare-in-tavan-si-scripeti-practic_1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

e vorba de o baie la bloc care nu dispune de geam. Spatiu nu este. Singura varianta ramane cea pe perete (i se mai spune si scarita pe unele site-uri).
De dus pe balcon, e cam anevoios, trebuie trecut prin 2 camere.

Am mai vazut acum o varianta, exista niste panouri radiante infrarosu pt baie, au si cate 2 bari pt prosoape.

Edited by TheWarrior, 31 October 2016 - 12:39.

in baie nu se pun asa simplu chestii electrice pentru ca  ...
probabil din aceasta cauza cele existente au pret pe masura, trebuie sa fie sigure, sa reziste la rugina si apa pusa pe ele fara emotii

mai simplu ai putea iesi cu un ventilator decent care sa functioneze mai mult timp si prosoape intinse frumos pe o un suport oarecare, se usuca fara probleme
si musai sa ai grila de ventilatie in usa de la baie, fara macar o gaura sau un spatiu de 1-2 cm sub usa ventilatorul e degeaba

Edited by aeon, 31 October 2016 - 12:41.