Pomi fructiferi si altele

Cotzi, ma intereseaza putini, 2-3 maxim, nu am nojabrskaia si il voiam sa vad cum e, mai gasisem pe la onesti dar nu stiu ce hram poarta si daca au pe gutui, de asta mi-a atras atentia pepiniera asta...
Cu geoagiu iti zic pe pm.

 parintele, on 12 martie 2017 - 22:08, said:

Pai dadusesi mai devreme link la Xenia. Nojabrskaia nu-l vad in oferta lor dar poate imi scapa mie ceva...

 parintele, on 12 martie 2017 - 21:05, said:

Parinte aici gasiti Novembra, la pepiniera din Moara nu este asa ceva.

Cat despre puieti pot sa va spun ca sunt destul de bine dezvoltati si radacinile la plantare suficiente, chiar mari si stufoase.
Eu am cateva soiuri de prun de vara si toamna, de 2,3 si 7 ani si merg bine toti. Am mai luat Gala si Golden, par Napoca. Merg toti.

Cu stima.

Cotzi, stiu ca netul e plin de specialisti care unii vand si pomi si umplu sunphoto si youtubul de balarii    Eu nu sunt specialist ci pasionat dar imi fac lectiile si ma documentez din surse relevante, cred eu.
Xenia e fix nojabrskaya sau novembra cum ii zic jmecherii de la vest care incearca sa il popularizeze.
Soiul moldovenesc are nume moldovenesc si e obtinut din ce spune pe situl linkuit mai sus insa a fost omologat cu numele Xenia probabil pentru a putea fi valorificat mai bine si in lumea mai bogata de la apus sau poate si pt a putea marketa mai bine fructele...habar nu am de ce insa iti spun sigur ca e acelasi soi...
Ca " specialistii" de aiurea habar nu au, ca au in colectie 2 soiuri diferite care de fapt sunt acelasi, sau ar trebui sa fie si ca il mai si vand si se jura ca unul e mai bun decat celalalt...aia e alta poveste.
  Ps. Eu am vazut un pom intr-o curte, fara sa detin soiul si fara sa aiba fructe bine formate, si l-am recunoscut, ulterior proprietarul a intrebat pepiniera care era vecina si mi-a confirmat.
Era insa altoit pe pyrus si il vreau pe gutui, daca e pe un gutui mai degraba utilizat in zona de origine(unul bine adaptat climei continentale mai de la rasarit) cu atat mai bine, cu ocazia asta vad si care e treaba cu portul asta si ili pun soiul si pe alti portaltoi ca sa compar.

 sebybastian, on 12 martie 2017 - 22:34, said:

Seby, vezi raspunsul anterior.
Ma intereseaza portul asta si pomii astia sau ma rog, perii pe gutui la ei cum sunt...nu are legatura cum sunt prunii sau cum sunt merii samd...fiecare specie si port in parte se dezvolta diferit.
Nu e nicio legatura intre un mar pe silvestris si unul pe m9 sau intre pyrus si gutui sau chiar intre gutuii de diverse tipuri, pot arata extrem de diferit.
E mult de vorbit pe tema asta, nu cred ca e momentul.

Nu am vreme acuma de citit si nu pot spune cat de serioasa e sursa asta la feneral vorbind, pur si simplu am dat o cautare pe net ca sa gasesc ceva legat de faptul ca novembra/nojabrskaya si xenia sunt unul si acelasi lucru.
Daca tor nu credeti gasiti informatia in n alte surse mult mai credibile de la carti la studii pe diverse teme, inclusiv facute pe la noi de catre ICDDP.



http://www.actahort..../814/814_47.htm

Edited by parintele, 12 March 2017 - 22:48.

Ok @parinte acum am inteles ce va intereseaza: pomii altoiti pe gutui de la ei.
Eu raspunsesem in general cum sunt pomii la ei deoarece asa mi s-a parut ca ati pus problema. Daca sunt rahitici sau nu.

Pe gutui am doar un Napoca de la ei, atat. Mie imi este frica de gutui deoarece inca nu am experienta suficienta sa-i feresc de Erwinia si doacamdata testez cu "degetul" terenul si dupa aia pana la cot...

Cu stima.

Seby, n-are legatura erwinia cu ce portaltoi folosesti. Bacteria ataca pomul, soiul,  sus, nu e boala de sol...
Treaba portului e in pamant, acolo poate el sa fie potrivit sau nu, rezistent sau nu, influenta sa in privinta rezistentei problemelor " aeriene" e in mare masura infima ca sa nu zicem chiar zero.
Adica, daca soiul e imun sau rezistent la erwinia, poa sa fie pe gutui ca nu are nicio treaba.
Daca soiul e sensibil, poa sa fie pe radacina de fier forjat ca tot il ia gaia.
Drept e ca in cazul unor boli, chiar si erwinia in oarecare masura fin cate stiu eu, posibil sa gresesc, se intampla si fenomene mai ciudate de genul intra boala, tu o opresti si pare in regula dar patogenul ajunge la nivelul radacinilor si desi sus totul s-a calmat/rezolvat, afecteaza radacinile si in timp, 1-2 ani, pomul cam moare pt ca moare radacina.

Astea sunt insa deja chestiuni destul de rare, complicate, de finete, daca esti curios gasesti studii interesante pe tema asta.
La nivel de muritor de rand treaba e simpla, loti considera ca in general legatura e aproape zero si ca nu din cauza portaltoiului ai tu sau nu probleme cu perii ci din cauza soiului si gradului de toleranta al acestuia la erwinia.
Iar daca ai presiune mare a acestei boli nu ai de dacut decat un singur lucru, sa temorientezi catre soiuri mai rezistente.

Uite un exemplu de articol despre porturi si erwinia, in introducere sunt decrise modurile in care sensibilitatea portului la erwinia afecteaza pomul si caile prin care bacteria ajunge la radacini si poate crea probleme.
https://www.google.r...fILpYCHen253-og

 m3seriasu, on 12 martie 2017 - 20:42, said:

ne pui niste poze te rog din livada ta ?

Ce parere aveti despre plantarea unui tei printre pomi fructiferi? Ar ajuta la o polenizare mai buna a pomilor fructiferi?

Raspuns ca in bancurile cu Radio Erevan: ar putea doar daca ar inflori in aceeasi perioada cu pomii, atragand albinele. Cum teiul infloreste in iunie... degeaba poate daca e prea tarziu

Buna, am o problema cu un mar tanar plantat in urma cu un an. In zona de deasupra punctului de altoire pe o lungime de cca. 6 cm coaja s-a umflat, a crapat si a inceput sa se desprinda. Adevarul este ca peste iarna punctul de altoire a fost acoperit cu pamant, dar acum am verificat la toti pomii si am indepartat tot surplusul de pamant ca sa evit aparitia radacinilor direct din altoi( in toamana primisem un sfat de ai musuroii pentru a trece cu bine de prima iarna...). Nu sunt convins daca este vina mea (prezenta umezelii de peste iarna) sau este o boala. Puteti va rog sa-mi dati un sfat pentru a-l salva, sau este prea tarziu ? Multumesc

Dincolo de erevan ar fi si alte probleme, mari dupa mine.
Teiul e magnet de afide. Ca si socul.
Daca nu aveai pana acum o sa ai sursa nelimitata de paduchi intre pomi ca sa ai motiv de distractie.
Apoi teiul e salbaticiune si cam creste...e gloaba mare orice ai face.
Umbra ca umbra dar il vei stropi doar cu atomizorul ca sa nu te umpli si de afide si apoi si de ceara.

E frumos si un tei in curte dar nu l-as baga intre fructiferi.

Am plantat in curtea casei cativa pomi fructiferi ( meri, peri, ciresi, pruni ) cu punctul de altoire deasupra nivelului solului.

pamantul fiind destul de tare si nelucrat de ceva timp am facut gropile de adancime mai mare, 80-90 cm. am umplut gropile pe trei sferturi cu pamant apoi in lipsa de ingrasamant natural cu pamant de flori de cumparat. plantat, tasat pamantul si udat. problema este ca dupa udat si cateva ploi pamantul s-a lasat destul de mult, impreuna cu pom cu tot si acum punctul de altoire este deasupra nivelului pamantului din groapa, dar sub nivelul pamantului dimprejur cam cu 10 cm, posibil sa scada si mai mult in perioada urmatoare...

ce fac, ii las asa in groapa sau cand pot sa mai completez cu pamant peste locul de altoire?

In mod normal trebuie ridicati, daca radacinile sunt in zona cu pamant de flori, care e mai usor, uzi pana la refuz, umpli cu apa de xateva ori pana faci mocirla, mai bagi o cazma de jur imprejur incercand sa ridici usor balotul care cuprinde radacinile(probabil ca acestea nu ocupa un volum mai mare decat echivalentul unei galeti de 12-15l...tragi usor DE PORTALTOI, deci nu de pom ci de cioata din port ramasa afara...usor, ridicand prin acel namol pomul mai sus.Atentie, asta doar daca ai plantat relativ recent, daca sunt din toamna mai bine doar din cazma.
Daca gropile nu sunt mari ca diametru le poti lasa asa, eventual poti pava marginile gropii cu ceva pietre mari pt ca apa sa nu se scurga in exces acolo de pe maluri.
Data viitoare nu mai sapa morminte, o fi bine sa faci gropile mai mari etc dar nici sa nu fii haplea, pana la urma pomul ala tot da in pamantul tare, ideea e sa nu se chinuie prea rau in primul an iar adta inseamna sa aiba si el acolo un 20-30l( adica o galeata mare de mortar respectiv inca jumatate pe atat)...si insista cu udarea in exces cateva zile dupa plantare, tragi de port daca e nevoie de 2-3 ori cate 2-3 cm in sus, daca folosesti un amestec usir gen compost, amestec de pamant cu mranita/turba/compost si nisip nu lezezi nimic...
Eu de ceva ani folosesc asemenea amestecuri, cam 2/3 substrat usor si 1/3 pamant, in 2-3 straturi...in felul asta cateva zile dupa plantare ai un substrat uslr in zona radacinilor iar cu timpul pamantul din straturi devine mobil si acel noroi format prin spalarea pamantului se infiltreaza in straturile de substrat usor si il fixeaza.

Oricum, ca idee, pe cat posibil cand alegeti pomii in pepiniera, incercati sa luati pomi cu mai mult lemn de port expus...nu pricep de ce multi pepinieristi altoiesc atat de jos.
Din punctul meu de vedere mai ales la portaltoii de vigoare slaba gen gutui, m26 sau m9 la mar samd...ar trebui sa existe minim 10cm intre punctul de altoire si nivelul de plantare....nu degeaba in plantatiile intensive pe m9 sau ba29 vedem punctul de altoire la 25cm peste cel de plantare.

Ca fapt divers, si eu am gasit azi un mar pe m26 trecut pe radacini proprii, in cazul meu a fost o neatentie cauzata de graba anul trecut, oricum era pom in ghiveci dar chiar ma uitam la pomi si ma miram ce dracu a patit ala de aluat-o asa de nebun in sus cu ramuri putine si superviguroase, fara muguri de rod pe el desi ceilalti 2 sunt full. Cand ma uitam sa vad eticheta  vad si ca substratul era 1cm pe nodul ingrosat de altoire...scurm putin si vad frumusete de serpi plecati din altoi, isi facuse baiatul niste radacini care faceau de rusine si puietii pe m106 de acum 2 ani. Bineinteles ca l-am curatat imediat si l-am rearanjat in ciubar, ii place sau nu, trebuie sa faca asa cum vreau eu nu cum vrea el.

La peri pe pyrus, la caisi chiar si chiar la meri pe 106  sau visini, in functie de soi, evident, nu e chiar o asa mare problema desi nici acolo nu e chiar in regula...insa la leri pe gutui sau meri pe porturi slabe gen m26(nu cred ca ai m9) e obligatoriu sa ii ridici pt ca altfel risti sa te alegi cu ditamai gloabele si se puturosesc imediat, te trezesti ca astepti dupa ei sa rodeasca pana iti vine acru.

multumesc! sunt plantati recent, dar o sa incerc la cazma, sa nu risc nimic

Astept pareri: am in curte circa 30-35 pomi diferiti: 3 ciresi, 4 meri, 3 peri, 3 caisi, 3 visini, 2 nectarini, 2 piersici, 2 gutui, 4 pruni, 2 aluni, 1 castan, 1 afin, 1 nuc, 1 smochin; mai am spatiu doar pentru 4 pomi, ce mi-ati recomanda sa mai plantez? ma gandeam la 2 migdali, alte posibilitati? Fructele sunt pentru consumul propriu.

Mosmon (trad. Nuspui), gard viu din aronia

Mie mi s a recomandat D'agen in special pt.magiun si tuica..dar cred ca is bune si cele enumerate mai sus...parerea mea de "amator"

Dupa lungi asteptari si delasari din partea mi...am gasit in piata la Falticeni ...mar poinic 👌🙌🙌🙌🙌🙌🎆🎆🎆

De acu nu mai salivez io la povestile despre aroma astui mar😏...pe langa am mai luat aromat de vara,ionagold parca si celebrul florina..sa nu se simta singur poinicul 🙆

Edited by willrock252000, 21 March 2017 - 11:17.